RANKING P4P: WŁAD, KRUSHER I GGG NA PODIUM

Dodano: 1 października 2015 18:13
RANKING P4P: WŁAD, KRUSHER I GGG NA PODIUM
Leszek Dudek, Opracowanie autorskie
Łukasz Furman

Nawet jeśli Floyd Mayweather (49-0, 26 KO) oficjalnie zakończył karierę jedynie po to, by w maju 2016 roku z wielką pompą wrócić na ring po jubileuszowe pięćdziesiąte zwycięstwo, to jego oficjalną decyzję należy uszanować. Trzeba zatem wybrać sukcesora ustępującego króla boksu zawodowego.

Rywalizacja o miano najlepszego pięściarza świata rozgrywa się pomiędzy wieloletnim ukraińskim dominatorem wagi ciężkiej Władimirem Kliczko (64-3, 53 KO), niekwestionowanym rosyjskim czempionem kategorii półciężkiej Siergiejem Kowaliowem (28-0-1, 25 KO), kazachskim postrachem wagi średniej Giennadijem Gołowkinem (33-0, 30 KO) a filigranowym nikaraguańskim niszczycielem Romanem Gonzalezem (43-0, 37 KO).

RANKING P4P: CZERWIEC 2015 >>>

Pierwsze miejsce zajmuje "Doktor Stalowy Młot", którego w bardzo zaawansowanym dla sportowca wieku czeka jeszcze kilka poważnych wyzwań. Jeżeli w ciągu kilkunastu miesięcy Kliczko upora się z Furym, Wilderem i Joshuą, nikt już nie będzie mógł negować jego miejsca wśród najlepszych w historii.

Kowaliow i Gołowkin są od Władimira sporo młodsi. Ten pierwszy miał szczęście walczyć dotychczas z lepszymi rywalami, dlatego stawiam go wyżej w rankingu. Drugi wkrótce będzie miał okazję udowodnić, ile naprawdę jest wart. Na początek unifikacja tytułów, potem hitowa walka z lepszym z dwójki Canelo-Cotto.

Najwięcej czasu zostało Gonzalezowi. Jeżeli "El Chocolatito" ma na punkcie zdobycia tronu P4P idée fixe, to z całą pewnością nie zabraknie mu motywacji, by wspiąć się na sam szczyt w 2016 lub 2017 roku. Rywali na pewno nie zabraknie - po Vilorii może przecież dojść do rewanżu z Estradą lub starcia z Ioką, Ruenroengiem, Reveco albo Mthalane.

1. Władimir Kliczko, UkrainaRekord: 64-3, 53 KOWiek: 39Pseudonim: Dr. SteelhammerKategoria wagowa: ciężkaDzierżone trofea: IBF, WBO, WBA Super, IBO, The RingOstatnia walka: B. Jennings – 25.04.2015 – W UD 12Następna walka: T. Fury

2. Siergiej Kowaliow, RosjaRekord: 28-0-1, 25 KOWiek: 32Pseudonim: KrusherKategoria wagowa: półciężkaDzierżone trofea: WBO, WBA Super, IBFOstatnia walka: N. Mohammedi - 25.07.2015 - W KO 3Następna walka: ?

3. Giennadij Gołowkin, KazachstanRekord: 33-0, 30 KOWiek: 33Pseudonim: GGGKategoria wagowa: średniaDzierżone trofea: WBA Super, IBO, WBC InterimOstatnia walka: W. Monroe – 16.05.2015 - W TKO 6Następna walka: D. Lemieux - 17.10.2015

4. Roman Gonzalez, NikaraguaRekord: 43-0, 37 KOWiek: 28Pseudonim: El ChocolatitoKategoria wagowa: muszaDzierżone trofea: WBC, The RingOstatnia walka: E. Sosa – 16.05.2015 - W TKO 2Następna walka: B. Viloria - 17.10.2015

5. Andre Ward, USARekord: 28-0, 15 KOWiek: 31Pseudonim: S.O.G.Kategoria wagowa: super średniaDzierżone trofea: WBA SuperOstatnia walka: P. Smith - 20.06.2015 - W TKO 9Następna walka: ?

6. Guillermo Rigondeaux, KubaRekord: 15-0, 10 KOWiek: 35Pseudonim: El ChacalKategoria wagowa: super koguciaDzierżone trofea: WBA Super, WBO, The RingOstatnia walka: H. Amagasa - 31.12.2014 - W RTD 11Następna walka: ?

7. Manny Pacquiao, FilipinyRekord: 57-6-2, 38 KOWiek: 36Pseudonim: PacmanKategoria wagowa: półśredniaDzierżone trofea: brakOstatnia walka: F. Mayweather – 02.05.2011 – L UD 12Następna walka: ?

8. Erislandy Lara, KubaRekord: 21-2-2, 12 KOWiek: 32Pseudonim: American DreamKategoria wagowa: junior średniaDzierżone trofea: WBAOstatnia walka: D. Rodriguez – 12.06.2015 – W UD 12Następna walka: ?

9. Takashi Uchiyama, JaponiaRekord: 23-0-1, 19 KOWiek: 35Pseudonim: KO DynamiteKategoria wagowa: super piórkowaDzierżone trofea: WBA SuperOstatnia walka: J. Chuwatana - 06.05.2015Następna walka: ?

10. Miguel Cotto, PortorykoRekord: 40-4, 33 KOWiek: 34Pseudonim: JunitoKategoria wagowa: średniaDzierżone trofea: WBC, The RingOstatnia walka: D. Geale – 06.06.2015 - W TKO 4Następna walka: S. Alvarez - 21.11.2015

11. Saul Alvarez, MeksykRekord: 45-1-1, 32 KOWiek: 25Pseudonim: CaneloKategoria wagowa: junior średniaDzierżone trofea: brakOstatnia walka: J. Kirkland – 09.05.2015 - W KO 3Następna walka: M. Cotto - 21.11.2015

12. Juan Francisco Estrada, MeksykRekord: 33-2, 24 KOWiek: 25Pseudonim: El GalloKategoria wagowa: muszaDzierżone trofea: WBA Super, WBOOstatnia walka: H. Marquez - 26.09.2015 - W KO 10Następna walka: ?

13. Terence Crawford, USARekord: 26-0, 18 KOWiek: 28Pseudonim: Hunter/BudKategoria wagowa: junior półśredniaDzierżone trofea: WBOOstatnia walka: T. Dulorme – 18.04.2015 – W TKO 6Następna walka: D. Jean - 24.10.2015

14. Nicolas Walters, JamajkaRekord: 26-0, 21 KOWiek: 29Pseudonim: Axe ManKategoria wagowa: piórkowa/super piórkowaDzierżone trofea: brakOstatnia walka: M. Marriaga - 13.06.2015 - W UD 12Następna walka: ?

15. Adonis Stevenson, KanadaRekord: 27-1, 22 KOWiek: 38Pseudonim: SupermanKategoria wagowa: półciężkaDzierżone trofea: WBC, The RingOstatnia walka: T. Karpency – 11.09.2015 – W TKO 3Następna walka: ?

Zabrakło miejsca dla: Tim Bradley, Kell Brook, Keith Thurman, Naoua Inoue, Lucas Matthysse, Aleksander Powietkin, Carl Frampton.

Follow @LeszekDudek

Więcej informacji: Władimir Kliczko
Udostępnij: FacebookXInstagramMessengerWhatsApp
KOMENTARZE
Zaloguj się lub zarejestruj się, aby skomentować ten artykuł...
Logowanie |Rejestracja
KOMENTARZE ZE STARSZEJ WERSJI SERWISU
Autor: hms
Data: 01-10-2015 18:16:02
Dwoch kubanczykow i trzech sovietow w 10. Wyczuwam bol dupy
Autor: F30
Data: 01-10-2015 18:24:01
Autor komentarza: hms Data: 01-10-2015 18:16:02 Dwoch kubanczykow i trzech sovietow w 10. Wyczuwam bol dupy redaktor dudas zupełnie nie rozumie czym jest boks zawodowy ;) a na poważnie bardzo dobry ranking , oczywiscie u siebie troche bym potasował ale p4p jest tak subiektywny ze trudno trafic 2 identyczne zestawienia
Autor: androx19
Data: 01-10-2015 18:27:25
Podzielam zdanie, ranking dobrze zestawiony wg mnie
Autor: Damixxx
Data: 01-10-2015 18:29:51
Kliczko zasługuje najbardziej ze względu na to ze dominuje w swojej kat wagowej i ze tak na prawde walczy z kazdym. Dalej walka moze byc ciekawa. Kowaliow, Golovkin, Ward, Cotto, Alvarez, Gonzalez, Pacman, moze nawet Wilder,
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 18:39:23
Koksomir na PIERWSZYM miejscu??? buahahhahaaha DObre jaja XDDD Lubię Redaktora Dudka, ale to jakiś niesmaczny żart, żeby tego ograniczonego 3 ciosami, koksującego wrestlera umieszczac na pierwszym miejscu. Obecnie ranking The Ring ma najwięcej sensu. http://www.bokser.org/content/2015/09/16/173333/index.jsp
Autor: hms
Data: 01-10-2015 18:39:57
@Damixxx Patrząc na zasługi, owszem Kliczko byłby pierwszy, ale jeśli patrzeć na obecną form, Kliczko powinien być za Wardem. Ale wiadomo, ile fanów tyle opinii
Autor: royler
Data: 01-10-2015 18:40:34
W miarę zdrowo- rozsądkowy, oceniony ranking.
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 18:42:34
Ranking P4P wg. mnie, oczywiście subiektywny: 1. Gonzalez 2. Kowaliow 3. Ward 4. Gołowkin 5. Rigondeaux 6. Kliczko 7. Crawford 8. Pacquiao 9. Walters 10. Adonis
Autor: Karni
Data: 01-10-2015 18:45:07
1. Gonzalez 2. Ward 3. Kliczko 4. Kowaliow 5. Rigondeaux 6. Gołowkin (na kredyt miejsc się nie przyznaje) 7. Pacquiao A najlepiej: 1. (wakat) 2. Gonzalez 3. itd. tak jak wyżej, z tym że na 1 wakat. 1# miejsce rankingu może wyłonić walka Ward-Gołowkin lub Ward-Kowaliow.
Autor: beniaminGT
Data: 01-10-2015 18:46:47
Klinczo przegrał właśnie walkowerem z Furym, więc nie wiem co ten ściemniacz tu robi. Jeszcze na pierwszym miejscu. Oj, Wieśki, Wieśki... "Jeżeli w ciągu kilkunastu miesięcy Kliczko upora się z Furym, Wilderem i Joshuą, nikt już nie będzie mógł negować jego miejsca wśród najlepszych w historii." Jeśli tego dokona, to zrobi więcej niż w całej swojej dotychczasowej karierze, więc założenie czysto z dupy. Fakty są takie, że ledwo wygrał z Jenningsem, przed Furym ucieka, a Joshuę stawia wyżej niż Furego, więc na stówę z nim nie zawalczy. Oj, Wieśki, Wieśki...
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 18:48:57
Autor komentarza: beniaminGT Data: 01-10-2015 18:46:47 Klinczo przegrał właśnie walkowerem z Furym, więc nie wiem co ten ściemniacz tu robi. Jeszcze na pierwszym miejscu. Oj, Wieśki, Wieśki... "Jeżeli w ciągu kilkunastu miesięcy Kliczko upora się z Furym, Wilderem i Joshuą, nikt już nie będzie mógł negować jego miejsca wśród najlepszych w historii." Jeśli tego dokona, to zrobi więcej niż w całej swojej dotychczasowej karierze, więc założenie czysto z dupy. Fakty są takie, że ledwo wygrał z Jenningsem, przed Furym ucieka, a Joshuę stawia wyżej niż Furego, więc na stówę z nim nie zawalczy. Oj, Wieśki, Wieśki... * * O cholera, @baniaminGT, to chyba Twój pierwszy wpis od 2 tygodni, z którym się w 100% zgadzam.
Autor: royler
Data: 01-10-2015 18:51:33
Barkley00 Skoryguj ranking no bo gdzie Gonzalez? Kogo to interesuje? Ponadto ta waga jest "chujem". Najniższe wagi boksu mnie nie interesują, co nie znaczy, że nie szanuję- wręcz przeciwnie. Interesuję się boksem, ale wprowadzić Gonzaleza na 1 miejsce? Barkley00 Zmień ranking i wystaw Kowaliowa na 1 miejsce, ale nie Gonzaleza, z GGG vs Kovaliov..sam wiesz ;-)
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 18:57:18
royler Zainteresowanie i dokonania mają w rankingach P4P znaczenie drugorzędne. Liczy się głównie obecna dyspozycja i umiejętności(poparte zwycięstwami nad solidnymi przeciwnikami). Gdyby brac pod uwagę pierwsze 2 czynniki to w Top 3 P4P znaleźliby się: Hopkins i Pacquiao.
Autor: ArktycznaMalpa
Data: 01-10-2015 18:57:37
Wlad na 1 miejscu hahahhahahahaha
Autor: beniaminGT
Data: 01-10-2015 19:02:14
Barkley00: "O cholera, @baniaminGT, to chyba Twój pierwszy wpis od 2 tygodni, z którym się w 100% zgadzam." A z resztą zgadasz się tylko w 95% :) A tak na poważnie, to 3 pierwsze miejsca są jasne: Romuś Gonzalez, Sergiusz Kowaliow i Eugeniusz(?) Gołowkin.
Autor: royler
Data: 01-10-2015 19:04:01
Barkley00 Nie odpowiedziałeś na moje pytanie, które zadałem? GGG jedzie wszystkich bez kozery, a Kowaliov? Pewnie też. Czekam na pojedynek Golovkin vs Kowaliow i ten pierwszy wygra :-)
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 19:11:30
Kowaliow jest większy, silniejszy fizycznie, jeszcze mocniej bije, ma większy zasięg, ma szybsze i ręce i nogi(szczególnie szybkość rąk), bardziej doświadczony w walkach z czołówką. Na podobnym poziomie mają timing, technikę (choc zupełnie odmienną), szczękę, wytrzymałość i dobra, też siłę ciosu. Jab obaj mają wspaniały, ale Siergieja jest szybszy i "dłuższy". Ruski jest podatny na rozcięcia, to jego duża wada, ale poza tym? Ma przewagę w niemal każdym aspekcie. Dla mnie Kowaliow byłby bardzo dużym faworytem i trzeba bardzo nie lubić Siergieja albo ubóstwiać Gołowkina, żeby tego nie widzieć.
Autor: royler
Data: 01-10-2015 19:16:29
Stawiam na Gołowkina, Ty na Kovaliova. Zakład jest ważny.
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 19:18:24
Autor komentarza: royler Data: 01-10-2015 19:16:29 Stawiam na Gołowkina, Ty na Kovaliova. Zakład jest ważny. * * Oczywiście:)
Autor: Matys90
Data: 01-10-2015 20:13:58
Pomijając dyskusje nad samymi miejscami poszczególnych pięściarzy, to warte uwagi jest zauważenie, że dzieje się to o czym się mówiło i pisało od dłuższego czasu - w TOP 15 P4P mamy tylko 2 [słownie: dwóch] Amerykanów. I nie można powiedzieć, że to jest wina jakiejś domniemanej niechęci redaktora Dudka, bo podobna sytuacja jest również w rankingach The Ring czy ESPN.
Autor: beniaminGT
Data: 01-10-2015 20:38:33
Matys90, a i bez tych dwóch nikogo by w rankingu specjalnie nie brakowało :)
Autor: LennoxLewisLion
Data: 01-10-2015 20:39:16
Wg mnie nie ma nr.1 P4P na dzień dzisiejszy. Powinien być wakat. Sytuacja za parę walk tych z czołówki powinna się rozwiązać. Jest wielu kandydatów, którzy zasługują na to miano. Przyszłość pokaże i wyłoni tego najlepszego.
Autor: trucker
Data: 01-10-2015 20:46:23
beniaminGT... Ty to potrafisz rozbawić ludzi swoją jakże obiektywną oceną sytuacji:) Fury?? Kim on jest?? W sumie ma na koncie tylko Chisore i Caningama którzy co najwyżej mogą sie bić o tytuł europejski a w przypadku tego drugiego nawet o tym nie ma co myśleć..Zresztą to Amerykanin więc moze jakiś North America i nic więcej... Widler?? Bardzo solidny pięściarz który poza statycznym Stivernem ma na rozkładzie same Bumy więc o czym tu mowa... Joshua... Wschodząca gwiazda,w mojej ocenie przyszły dominator HW ale póki co chłopak się rozwija i rzut na Kliczke mógłby sie w tej chwili okazać bardzo okrutny dla niego...Jest młody i ma jeszcze czas choć widząc jak szybko się rozwija w ciągu dwóch lat powinien walczyć o pas...Ale póki co patrząc czysto papierowo nie zasłużył sobie na walke z Kliczko i jak na ten etap kariery ma solidnych rywali ale nie ma mowy o jakis dobrych rywalach więc o czym tu mowa.... Kliczko spokojnie wygrał 8,9 rund z Jenginsem...Jengins 3,4 rundy ale po za tym że Jengins zrobił dobre wrażenie co jest omylne a dla nie których aż za bardzo to przegrał tą walke dosłownie... U mnie Kliczko w zestawieniu P4P jest pierwszy bez wątpienia...Napewno nie mozna przed nim dać GGG i Kovalowa którzy pukają do tych wrot ale Kliczko w tej chwili jest dominatorem,zunifikowanym i od ośmiu czy dziesięciu lat czy coś koło tego mistrzem wagi ciężkiej...Nie patrz beniaminku tylko na dwie walki tylko na to co osiągnął przez lata i utrzymał do dzisiaj... Oj Beniaminku jak ja cię lubie.:)..Pozdrawiam..
Autor: rocky86
Data: 01-10-2015 20:51:18
Swoja droga z tej pierwszej 15 tylko dwoch ma ten niby najbardziej prestizowy pas WBC i w tym jest Cotto z pasem po Martinezie.
Autor: beniaminGT
Data: 01-10-2015 21:02:49
trucker: "Ty to potrafisz rozbawić ludzi swoją jakże obiektywną oceną sytuacji:) Fury?? Kim on jest??" O Furym wiem tyle, że zabawnie gada i jeden rosły Ukrainiec przed nim ucieka :) "Kliczko w tej chwili jest dominatorem,zunifikowanym i od ośmiu czy dziesięciu lat czy coś koło tego mistrzem wagi ciężkiej" Jest dominatorem faulowania i koksowania. Konkurencję ma słabą - o czym świadczy, że jego największym sukcesem ostatnich lat jest pokonanie na punkty pewnego cruizera - a i tak bada rywali na doping codziennie, a sam nie jest badany. Albo walczy z rywalami, którzy właśnie wyszli ze szpitala. I oczywiście zawsze pomaga mu w ringu sędzia. To karykatura sportowca i człowieka. Daj go do jakiegoś rankingu, a ranking ten z automatu staje się karykaturą.
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 21:09:09
BeniaminGT Trochę przesadzasz. Mimo wszystko ciężko zaprzeczyc, że Kliczko to ograniczony technicznie faularz i koksiarz, walczący w najgorszej erze HW w historii, stosujący do tego ciągle brudne zagrywki (rękawice, ringowi, doping)
Autor: BlackDog
Data: 01-10-2015 21:17:30
"To karykatura sportowca i człowieka" xD Tak Beniamin zaś ty punktujący wygraną Maidany z Floydem w ich drugiej walce (powtórzę wyraźniej DRUGIEJ) jesteś szanowanym ekspertem i myślicielem który jako nieliczna grupka wspaniałych inteligentów nie dał się zwieść manipulacji za którą podąża od lat cały świat... Władek jak najbardziej zasługuje na to 1 miejsce choć wiedziałem że spotka się to z niezłym bólem dupy u niektórych. Teraz trzeba poczekać czy to miejsce utrzyma czy swoimi działaniami zbliży się bardziej do końca kariery. Pisanie jednak że to karykatura i sportowca i człowieka to już musi być poważne zaburzenie psychiczne. Serio Benek przystopuj póki możesz z tym mocarzem xD
Autor: trucker
Data: 01-10-2015 21:19:37
beniaminGT O Furym wiem tyle, że zabawnie gada i jeden rosły Ukrainiec przed nim ucieka :) x x x Wiem..To że zabawnie gada to racja..W tym jest mistrzem nad mistrzami...Jest tak głupi ze aż śmieszny... Kliczko ucieka?? Wątpie..Bo tak naprawde Fury ma niewiele argumentów na kliczke oprócz wzrostu...Do walki i tak dojdzie wiec nie ma się o co martwić... Może to jest zagrywka Kliczki,może chce zyskać większą przewage psychiczną ale napewno nie ucieka...Walka w Niemczech u Kliczki,sędziowie jemu przychylni i Fury nie ma ciosu Punchera żeby zmieć z ringu Kliczke więc wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują na Kliczke... Fauluje ale każdy sposób jeśli skuteczny jest dobry..Sędziowie jak narazie przymykają oko na to więc nie ma się o co sprzeczać...To że bierze to są tylko nasze domysły ale pewnie tak jest bo kto w dzisiejszym boksie nie bierze...Sztuką nie jest brać ale sztuką jest nie dać się złapać więc puki nie został złapany jest czysty..Tak samo jak povetkin który koksuje pewnie ale puki co jest czysty..Oficjalnie... Waga ciężka jest jaka jest ale dominuje w niej od długich lat... Rywali ma najlepszy badź jednych z najlepszych w wadze ciężkiej a to nie jego wina że tak wygląda waga cieżka..Povetkin,Haye,Pulev,Jenngins,Chambers to pare ofiar jego i żaden wysoki poziom ale liczący sie zawodnicy w wadze cieżkiej..Nikt nie poradzi na to ze rywale są jacy są w tej chwili... Ja go wrzucam do rankingu i dla mnie to oczywiste bo pomimo wszystkiego w tej chwili on jest dominatorem...
Autor: clyde22
Data: 01-10-2015 21:21:46
Jeśli wyjąć Pulewa, który stanął naprzeciw Wlada z wysunięta szczęka, to walka z Powietkinem słaba a z Jenningsem bardzo słaba w wykonaniu Kliczki. Jeśli mówimy o osiągnięciach to jeszcze biorąc pod uwagę całokształt gdzieś tam upchnąłbym go do dziesiątki. Ale stawiać go ponad wirtuozami boksu albo pięściarzami, którzy ekscytują za każdym razem kiedy wychodzą do ringu? Za skromne środki demonstruje w ringu pan Włodzimierz, żeby być królem P4P. Perfekcyjne wykorzystywanie warunków fizycznych to za mało w moim pojęciu, ale to kwestia gustu.
Autor: trucker
Data: 01-10-2015 21:35:05
clyde22... Z Povetkinem słaba walke ale skuteczna bo wygrał wszystkie rundy inkasując po drodze cztery bonusy... Nawet jak daje słabe walki to i tak wygrywa... Floyd dla większosci też był nudny i wogóle a od 2007 czy nawet wczesniej zasiadał na tronie P4P we wszystkich rankingach...Nudność nie może być wyznacznikiem P4P no ale jak napisałeś kwestia gustu..To że ktoś ekscytuje to też nie znaczy ze ma być na pierwszym miejscu...Alvarez,Pacman,Cotto ekscytują mają za sobą mase kibiców a nikt w zadnym rankingu nie stawia ich w pierwszej piątce w tej chwili...W sumie to zalezy kto jakie daje kryteria bo dla jednego moze być Kliczko a dla innego GGG czy Alvarez...Dla mnie nie za skoromnie się Kliczko pokazuje w ringu bo jak do tej pory jest zupełnym dominatorem tej wagi od kilku lat...Wiadome że są ciekawsi dla oka piesciarze niż Kliczko jak np;GGG,KOVALEV,Alvarez ale w mojej opini to nie jest wyznacznik P4P...Ale każdy ma swoje kryteria..
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 21:41:03
trucker ...Z Povetkinem słaba walke ale skuteczna bo wygrał wszystkie rundy inkasując po drodze cztery bonusy... * * Bredzisz stary... obejrzyj sobie te "bonusy" Drugi rzutem zapaśniczym, a czwarty ciosem przedramieniem/łokciem. Pogratulowac normalnie. Kliczko powinien dostac ostrzeżenie w 2/3 rundzie, a w przypadku dalszych klinczy i fauli zwyczajnie zdyskwalifikowany. Ta walka to był żart, gówno. Wrestling, a nie boks, ot co.
Autor: BlackDog
Data: 01-10-2015 21:43:31
Nie ma kryteriów którymi można by się kierować pozwalających wyrzucić z rankingu p4p Władka przy tym wstawiając tam różnych innych tam umieszczanych pięściarzy. Władek jest mistrzem od bardzo długiego czasu. Wygrywa. Zarabia kupę forsy. Jest rozpoznawalny. Nokautuje bardzo często co dla niektórych jest kwintesencją boksu. Może nie ma wielkich nazwisk w rozkładzie ale to już nie jego wina. Zresztą jeśli zdołałby wykonać to o czym napisał redaktor kończyłby karierę ogromnym głośnym akcentem. Wiele się narzekało na rywali Włada ale ostatnio bije tylko tych z górnej półki a jeszcze czeka go kilka starć (o ile będzie walczył dalej) w których wiele osób nie widzi go jako faworyta już. Więc spokojnie. Może spadnie z hukiem i będzie po krzyku a może ostatni rozdział jego kariery będzie najmocniejszym akcentem którego zawsze mu brakowało?
Autor: trucker
Data: 01-10-2015 21:45:44
Barkley00... Sędzia liczył 4 razy więc bonus jest... Sędzia liczył Povetkina czterokrotnie wiec ja przytaczam fakty.... Ja tez jestem zdania że powinien mieć odjęte punktu za Klincze faule ale czy by to pomogło Povetkinowi?? Raczej zwyciestwa by mu nie dało...
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 21:50:43
trucker Wg. mnie obraz walki wyglądałby zupełnie inaczej. Niekoniecznie Powietkin by wygrał, ale z pewnością walka była by wyrównana. Niestety tego się nie mogliśmy dowiedziec przez tę skorumpowaną, przekupną dziwkę, Luisa Pabona. Ta sprzedajna suka powinna zostac dożywotnio zdyskwalifikowana, a sędziuje dalej (nieudolnie) mistrzowskie walki. Tego właśnie nie lubię w boksie, jawnej korupcji i całkowitej decentralizacji. To zwyczajnie niszczy boks.
Autor: GROiLLORT
Data: 01-10-2015 21:51:39
Każdy tego typu ranking jest subiektywny, ale każdy powinien być oparty na określonych kryteriach. A ja nie mam pojęcia, jakimi to kryteriami kierował się układający go autor. Bo jeżeli aktualną formą, to co w tym rankingu robi Kliczko, któey męczył się z przeciętniakiem-amatorem Jenningsem? A jeżeli resume, to co w top3 robi GGG, którego osiągnięcia są śmieszne w porównaniy do osiągnięć Warda, czy Pacquaio? I w końcu, ilu wybitnych/b. dobrych bokserów pokonali Kliczko i GGG? Taki Wonkjongam też bronił pasa wiele lat i wiele razy.
Autor: clyde22
Data: 01-10-2015 21:53:34
Wygrywanie to za mało na króla P4P. Wielu wygrywa. Powietkinowi powinna głowa odpaść od podbródkowych tak się o nie prosił a tu nic. Jeśli dla kogoś cel uświęca środki to ok. Dla mnie król P4P musi zachwycać umiejętnościami. Porównania do Floyda nietrafione. Potrafił przynudzić ale w ciągu kariery pokazał, że potrafi operować we wszystkich płaszczyznach walki. Zwarcie, półdystans, dystans. Z mniejszymi i większymi. Wlad do perfekcji opanował utrzymywanie dystansu i to byłoby na tyle. Na mniejszych zawodników to w zupełności wystarcza.
Autor: BlackDog
Data: 01-10-2015 21:59:01
"Potrafił przynudzić ale w ciągu kariery pokazał, że potrafi operować we wszystkich płaszczyznach walki" Obejrzyj highlights Władka to zobaczysz również elementy których dziś Ci brakuje w jego boksie. A skoro uznajesz Floydowi dawne lata nie patrząc na ostatnie to i Władkowi się należy... To że ktoś uprościł swój styl ale za to doprowadził go do perfekcji ma sprawić że się nie nadaje do takiego rankingu? Dziwne kryteria. Rozumiem że taki ranking to wypadkowa kilku aspektów i każdy może widzieć to inaczej ale nie da się faceta wyrzucić bo "walczy nudno". Floyd, Ward. Hopkins niedawno. Rigo. Lara. Wszystkich by trzeba wyrzucić. To nie ranking wszechstronności w walce czy emocji jakie walki danego pięściarza nam serwują a ocenienie całokształtu.
Autor: beniaminGT
Data: 01-10-2015 22:01:22
BlackDog: "Tak Beniamin zaś ty punktujący wygraną Maidany z Floydem w ich drugiej walce (powtórzę wyraźniej DRUGIEJ) jesteś szanowanym ekspertem i myślicielem który jako nieliczna grupka wspaniałych inteligentów nie dał się zwieść manipulacji za którą podąża od lat cały świat..." Mayweather-Maidana 2 to akurat dość prosta walka do punktowania. Floyd tańczy i klinczuje, a Argentyńczyk robi swoje, trafiając częściej i mocniej. Problem Maidany w tej walce polegał na tym, że walczył z Mayweatherem, którego skuteczne akcje są po prostu punktowane wyżej, bo są zazwyczaj bardziej wyrafinowane. Na surowe cepy Maidany większość po prostu przymyka oczy. Packa Floyda po odchyleniu wzbudza ochy i achy, a prawy sierpowy, który mistrzowi Las Vegas prawie głowy nie urywa, to "pojedynczy sukces sfrustrowanego Argentyńczyka". Każdy kto odrzuci punktowanie stylu zadawanych ciosów i jak profesjonalista skupi się na samych ciosach - jak często dochodzą i przede wszystkim jakie sieją spustoszenie, ten z łatwością wypunktuje właściwy wynik w tej walce, czyli zwycięstwo Maidany. Kto zaś punktuje styl zadawanych ciosów, albo tańce w ringu lub klincze jako "great defence", ten w każdej walce Gayweathera będzie widział jego wysokie zwycięstwo i robił głupią minę na każdą inną opinię.
Autor: trucker
Data: 01-10-2015 22:02:12
Barkley00.... Powiem tak...Dzisiejszy Povetkin w moich oczach miał by szanse z Władem jeżeli sędzia by zwracał uwage na te klincze i faule... Tamten Povetkin przegrał do jednej bramy wiec w mojej opini Kliczko bez tego też by sobie poradził z tamtym Povetkinem... A co do sędziego no niestety ale pokazał w tej walce jak nie sędziuje się walk i jak w chuja mozna zrobić pięściarza...Od początku było widać ze Pabon ma taryfe ulgową dla Kliczki ale ja nie wierze ze nie dostał za to kasy bo okrutnie w oczy rzucała się parodia Kliczki w ringu a Pabon zachowywał się tak jakby Kliczko miał to wygrać i tak sie stało.... Barkley00 ale spokojnie,Wszystkich wqrwiają sędziowie niektórzy i przykładów na to jest troche wiec to było i bedzie...Federacje biorą zajebistą kase od Kliczki i jak sie nie myle oni narzucili sędziego więc wszystko musiało być po myśli Kliczki żeby dalej federacje mogły ssać od niego pieniadz...Boks to biznes który niszczy boks..proste...
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 22:03:05
BlackDog Rozumiem że taki ranking to wypadkowa kilku aspektów i każdy może widzieć to inaczej ale nie da się faceta wyrzucić bo "walczy nudno". Floyd, Ward. Hopkins niedawno. Rigo. Lara. Wszystkich by trzeba wyrzucić. To nie ranking wszechstronności w walce czy emocji jakie walki danego pięściarza nam serwują a ocenienie całokształtu. * * Tak, tylko, że Floyd, Ward, Hopkins, Lara i Rigo mimo nudnego stylu pokonywali świetnych bokserów. Władek walczy albo z bumami albo z przeciętniakami. Walka z Powietkinem to żart, pozostaje tylko jedno zwycięstwo z Hayem, gdzie obaj zamiast boksowac woleli grac w łapki.
Autor: un4given
Data: 01-10-2015 22:05:21
"Obejrzyj highlights Władka to zobaczysz również elementy których dziś Ci brakuje w jego boksie. A skoro uznajesz Floydowi dawne lata nie patrząc na ostatnie to i Władkowi się należy..." Tak już raz wrzucałeś ten highlights gdzie Kliczko był troszkę odważniejszy w walkach z kelnerami i czego to ma niby dowodzić ? Floyd pokazywał to o czym mówi @clyde nie tylko na poczatku kariery z bumikami tylko tez później na dużo wyższym poziomie. Czujesz te "subtelną" różnice ? Klik nie potrafi walczyć ani w półdystansie ani w zwarciu. Jego boks jest bardzo ograniczony i bardzo skuteczny ale w starciu ze słabymi rywalami którzy sa albo kilka klas gorsi od niego albo znacznie mniejsi i tyle w temacie. Moim zdaniem też nie zasługuje na 1 miejsce P4P.
Autor: trucker
Data: 01-10-2015 22:11:00
clyde22... Kliczko ma takie umiejętnosci że aż ich nie widać:) Kliczko w tym co robi jest perfekcyjny,A to że walczy w jednostajny sposób to co...Jest bardzo skuteczny w tym co robi...Jenngins był pretendentem z jakieś tam federacji ale to nie wina Kliczki że tacy rywale jak Jenngins dochodzi do walki o mistrzostwo..HW dzisiejszych czasów...Kliczko w perfekcyjny sposób potrafi wygrać walke i nikt 0d długich lat nie zbliżył sie chociażby do remisu z nim więc sam sie nasuwa wniosem że może tego się nie dostrzega ale potrafi w doskonały sposób wygrać walke...
Autor: BlackDog
Data: 01-10-2015 22:13:01
BeniaminGt. Sorry ale my się nie dogadamy. Śmieszy mnie jednak jak taki frustrat bo taką rolę ostatnio spełniasz wchodzi na stronę i hejtuje w tak mierny sposób najlepszych bokserów bo jemu coś się wydaje. Barkley00 Bumy i przeciętniacy? Ale dla kogo? Dla Ciebie? Bo nie są Lewisami, Tysonami itd? U Władimira może brak jakiegoś wybitnego nazwiska ale bardzo dobrych pięściarzy jest tam sporo. To że na tle Władimira czy wcześniej Vitalija wyglądają jak wyglądają to już inna kwestia. Pisanie o bumach i przeciętniakach to jakiś absurd... Zresztą takimi kryteriami się kierując ciężko by znaleźć kogokolwiek kto ma wspaniały rekord. Walkę z Powietkinem zostawię w spokoju. Mi też się nie podobała ale widzę też to co robiła druga strona/ Powietkin regularnie w razie kłopotów czy to kiedy jest mu to potrzebne nieprzepisowo opuszcza głowę schodząc z linii ciosów. W walce z Władkiem musiało się to tak skończyć... Poza tym oprócz tego o czym piszesz Rosjanin naprzyjmował się całą masę ciosów co widać na highlights chociażby. A jeśli ty uważasz walkę Włada z Hayem za granie w łapki to chyba wiem w czym leży problem. Pomyliłeś sporty kolego bo tak się składa że w boksie najczęściej najlepsi są też Ci którzy myślą, oszukują przeciwników itd. Jeśli taktyczna walka prowadzona w szybkim tempie z ogromną dozą ostrożności ze względu na moc ciosów rywala to dla Ciebie gra w łapki przerzuć się na felonyfight z Youtuba. Beniamin zresztą też by mógł bo obaj chyba nie rozumiecie że boks to nie tylko napierdalanie się po ryjach aż któryś padnie ale to sztuka polegająca na trafianiu przeciwnika samemu ciosów nie przyjmując. Ideał boksera polegałby na tym że przy zerowej skuteczności rywala sam co chwilę by trafiał ale to niewykonalne.
Autor: beniaminGT
Data: 01-10-2015 22:14:17
GROiLLORT: "A jeżeli resume, to co w top3 robi GGG, którego osiągnięcia są śmieszne w porównaniy do osiągnięć Warda, czy Pacquaio?" Czy aby na pewno? Gołowkin pokonał Murraya - poziom mniej więcej Abrahama. Gołowkin pokonał Stevensa - poziom mniej więcej Rodrigueza. Gołowkin pokonał Macklina - poziom mniej więcej Biki. Gołowkin pokonał Geala - poziom mniej więcej wysuszonego na wiór Dawsona. Wszystkich w lepszym stylu niż Ward. Ward ma na rozkładzie Kesslera i Frocha. Ale Kesslera pokonał trzecią pięścią, a Froch wycofał się z walki z Kazachem, czyli oddał ja w pewnym sensie walkowerem. Innymi słowy, resume Gołowkina i Warda jest niemal porównywalne. Z korzyścią dla heretyka (samozwańczego "Syna Bożego") ale o żadnej przepaści czy śmieszności nie może być mowy. Zwłaszcza jeśli weźmiemy pod uwagę styl tychże zwycięstw.
Autor: clyde22
Data: 01-10-2015 22:14:23
Obejrzyjcie sobie walkę Khana z Alexandrem. Perfekcyjne wykorzystywanie zasięgu i pracy nóg. Deklasacja. A teraz wyobraźcie sobie, że Khan może walczyć z mniejszymi od siebie i słabszymi fizycznie zawodnikami. Że będzie ich klinczował, wieszał się na nich i powolutku rozbijał. I kogo byśmy mieli? Mniejszą wersję Kliczki, która dominuje. O ile oczywiście Khanowi starczyłoby konsekwencji i nie wdałby się w bójkę. Tylko sobie trzymał.
Autor: BlackDog
Data: 01-10-2015 22:17:30
Dodam że nie dyskutuję z tym że ktoś nie widzi Włada jako nr1/ Moim zdaniem mu się należy ale rozumiem że nie wszyscy tak uważają.
Autor: beniaminGT
Data: 01-10-2015 22:17:42
BlackDog: "Sorry ale my się nie dogadamy. Śmieszy mnie jednak jak taki frustrat bo taką rolę ostatnio spełniasz wchodzi na stronę i hejtuje w tak mierny sposób najlepszych bokserów bo jemu coś się wydaje." Śmiej się, bo śmiech to zdrowie, a jak ci zdrowia zabraknie, to co ci zostanie?! Niewiele, co nie?! Frustracja, to by mnie dotknęła, jakbym uwierzył, że możemy się dogadać :)
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 22:21:22
clyde22 bardzo mądry post Blackdog A jeśli ty uważasz walkę Włada z Hayem za granie w łapki to chyba wiem w czym leży problem. Pomyliłeś sporty kolego bo tak się składa że w boksie najczęściej najlepsi są też Ci którzy myślą, oszukują przeciwników itd. Jeśli taktyczna walka prowadzona w szybkim tempie z ogromną dozą ostrożności ze względu na moc ciosów rywala to dla Ciebie gra w łapki przerzuć się na felonyfight z Youtuba. * * Już druga osoba pod tematem o Kliczce mowi mi coś takiego (Maniek1986), problem jest tylko taki, że to zwykła bzdura, biorąc pod uwagę fakt, że moim ulubionym bokserem w historii jest Hopkins, a jestem wielkim fanem i Mayweathera, i Warda. Ale oni w przeciwieństwie do Koksomira mają półdystans, nie są ograniczeni 3 ciosami (jab, prawy prosty i lewy sierp) i mają wspaniałe zwycięstwa nad wspaniałymi przeciwnikami.
Autor: trucker
Data: 01-10-2015 22:22:06
clyde22... Troche pojechałeś z tym Amirem...To co robi Kliczko trzeba potrafić robić,To w jakis sposób jest rozwiazanie walki i w pewnych rzeczach Kliczko jest perfekcyjny..Pewnie gdyby Amir spróbował tak walczyć zaraz by został znokautowany bo poprostu to nie jego styl i nie potrafił by w sposób jaki robi Kliczko zrobić tego samego...To wszystko nie takie proste..Ale jeżeli chodzi o walke z Povetkinem to niestety ale powinni mu zabrać punkty..
Autor: BlackDog
Data: 01-10-2015 22:22:40
No cóż Benku. Nie wiem czy myślisz że jesteś poważny ale wątpię byś mogąc żyć i 200 lat osiągnął podobny sukces do Władka w jakiejkolwiek dziedzinie (chyba że już osiągnąłeś a jak tak to się pochwal nam tu, nie bądź skromny) na poziomie na jakim on osiągnął w boksie więc pisanie że jest karykaturą sportowca i człowieka (tu to już zupełnie nie wiem o co biega? Znasz Władka?) musi brzmieć komicznie więc i mnie śmieszy.
Autor: Woolite
Data: 01-10-2015 22:25:26
Dobry ranking Dudas, nieaktywni Ward i Rigondeaux są tam, gdzie ich miejsce.
Autor: BlackDog
Data: 01-10-2015 22:27:05
Barkley00 Ale w żadnym momencie nie odniosłeś się do swojej oceny walki z Hayem. Nie wiem jak mam Cię traktować bo sam czegoś tu nie rozumiem. Czego oczekiwałeś po Władimirze który walczy w wadze ciężkiej to raz a dwa jest ograniczony swoją odpornością na ciosy. Że rzuci się z Hayem w otwartą wymianę byś mógł z wypiekami obserwować kiedy będzie wielkie "bum" jak któryś padnie? Nie chce mi się rozmawiać na takim poziomie. Najpierw piszesz o graniu w łapki a gdy zwracam uwagę że to jedyna słuszna taktyka była i walka była całkiem ok zamiast odpisać piszesz coś o półdystansie. Może i Władek go nie ma ale nikt nie ma do niego od lat podjazdu więc i pojawia się w rankingach. Tyle.
Autor: GROiLLORT
Data: 01-10-2015 22:28:36
beniaminGT na pewno. Nawet przy założeniu, że wymienieni przez Ciebie przeciwnicy GGG odpowiadają klasą przeciwnikom Warda, to z zawodnikami klasy Frocha i Kesslera GGG nawet nie stał w ringu. Co więcej, nie zawalczy z bokserami tej klasy, jeżeli nie zmieni kategorii. Nie ma co naciągać faktów - dokonaniami Ward bije Kazacha na głowę.
Autor: clyde22
Data: 01-10-2015 22:29:06
A dlaczego Khan miałby nie potrafić? Obejrzyj sobie jak klinczował i paraliżował Collazo. I weź pod uwagę, że Wlad walczy z mniejszymi od siebie zawodnikami. Khan też spokojnie pacyfikowałby mniejszych. Śmiejesz się z Khana? On przetrwał z Maidana. Wyobraź sobie takiego dzikusa jak Marcos (w wersji XXL) nacierającego ostro na Wlada. Chciałbym to zobaczyć. Powietkin to kurdupel dla Wowy.
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 22:29:12
Blackdog Mam problem z kompem i nie mogę wkleic niczego. Wpisz w google: "klitschko haye compubox" i wejdz w link do strony boxingscene, powinien byc pierwszy.
Autor: beniaminGT
Data: 01-10-2015 22:31:47
BlackDog: "No cóż Benku. Nie wiem czy myślisz że jesteś poważny ale wątpię byś mogąc żyć i 200 lat osiągnął podobny sukces do Władka w jakiejkolwiek dziedzinie" Widzisz, dla ciebie sukces to jak widać zarobienie sporej kasy i umizgi buraków z otoczenia. W tym sensie Klinczko jest człowiekiem sukcesu. Dla mnie jest to człowiek porażki. Typo, który będzie kojarzony z faulami, koksem i zarżnięciem wagi ciężkiej.
Autor: beniaminGT
Data: 01-10-2015 22:34:54
GROiLLORT, zwycięstwo Warda nad Kesslerem uważasz za pełnoprawne? Ward pokonał go głową.
Autor: trucker
Data: 01-10-2015 22:35:44
beniaminGT... To że Kliczko w tej erze wagi cieżkiej nie ma godnych przeciwników to już nie jego wina... Zdominował tą wage obecnie a nie zatruł.... Gdyby nie on to pewnie nikt by nie wiedział że istnieje waga ciężka...Bez niega ta waga może się wyrównać poziomem...Choć idzie Joshua który może być kolejnym który zdominuje tą wage ale oczywiście to moja opinia..
Autor: BlackDog
Data: 01-10-2015 22:40:02
"Wyobraź sobie takiego dzikusa jak Marcos (w wersji XXL) nacierającego ostro na Wlada" Może Fury spełni twoje życzenie xD A tak w ogóle to problem polega na tym że Władimir jako bydle jeśli chodzi o warunki fizyczne jest bardzo utalentowany "ruchowo"/ Nie da się znaleźć teraz w jego kategorii faceta i większego i szybszego i jeszcze dzikiego żeby spełnić twój scenariusz. Ja uciekam. Napiszę jeszcze raz. Dla mnie zrozumiałym jest miejsce Władka w tym zestawieniu. Może nie ma wielkich zwycięstw i wspaniałego dla widza stylu (zależy od walk i tego co kto lubi) ale dominuje od lat więc i lokata wielkim zaskoczeniem nie powinna być dla nikogo. Szybko się może to zmienić ale po odejściu Floyda Władek który koczował wysoko w rankingu dla mnie pasuje na 1. Inni zaś go nie widzą na tym miejscu i to też jest zrozumiałe. Te rankingi to tylko zabawa i spojrzenie na temat danej osoby. Nie da się tego ustawić tak by wszyscy się zgodzili. Np taki BeniaminGT pewnie katusze przeżywał widząc Floyda na 1 tyle czasu xD Pozdrawiam.
Autor: BlackDog
Data: 01-10-2015 22:45:52
Nie Beniamin. Sukcesem jest mieć to wszystko o czym piszesz dzięki temu że jest się najlepszym. Nikt tego Ukraińca nie wyciągnął z wioski by dać mu to wszystko za darmo. Ba wiele osób chciałoby go ominąć jak Amerykanie ale nie mogą. Więc tak. To człowiek sukcesu bo jest najlepszy i dzięki temu ma to o czym piszesz. A to z jakimi domysłami będziesz go kojarzył ma równie małe znaczenie jak to że wydaje Ci się że Floyd przegrał drugą walkę z Maidaną itd. Ale widzę że nie chwalisz się osiągnięciami więc zapewne nawet nie masz do niego podjazdu (w swojej dziedzinie) więc póki co to on mógłby mówić tak o Tobie a nie na odwrót. Wtedy może miałoby to sens choć nie wiem jak można o kimś powiedzieć parodia człowieka. Teraz sensu to nie ma. Pozdrawiam.
Autor: clyde22
Data: 01-10-2015 23:04:51
Fury, Wilder, Joshua to jest rozmiar Kliczki i jego kategoria wagowa. Nie Powietkiny, Haye'a czy Ibrachimowy. Jak będzie dominował gigantów to porozmawiamy o P4P. Nie jego wina, że dobrze wyszkolonych wieżowców nie było, ale też i nie zasługa. Doprowadził do perfekcji znęcanie się nad mniejszymi od siebie, ale czy to wystarczy na czołówkę P4P. Dla mnie nie.
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 23:07:41
BlackDog Jest obecnie w HW taki bokser. Wilder jest większy (wyższy, choc lżejszy), szybszy i dziki. Joshua warunki ma właściwie te same co Władzia, tylko boksuje agresywniej
Autor: beniaminGT
Data: 01-10-2015 23:08:29
BlackDog: "Ale widzę że nie chwalisz się osiągnięciami więc zapewne nawet nie masz do niego podjazdu" Chwalenie się jest w złym tonie, nie wiedziałeś dzieciaku?! Tyle powiem, że zazdrość lub zawiść NIGDY przeze mnie nie przemawia. "Nikt tego Ukraińca nie wyciągnął z wioski by dać mu to wszystko za darmo." No jak to? Brat go wyciągnął z wioski za uszy.
Autor: samqualis
Data: 01-10-2015 23:44:27
"Autor komentarza: Barkley00 Data: 01-10-2015 18:39:23 Koksomir na PIERWSZYM miejscu??? buahahhahaaha DObre jaja XDDD Lubię Redaktora Dudka, ale to jakiś niesmaczny żart, żeby tego ograniczonego 3 ciosami, koksującego wrestlera umieszczac na pierwszym miejscu." zart to twoja obecnosc na tym forum
Autor: GROiLLORT
Data: 01-10-2015 23:47:52
Pozycjonowania Kliczko nie tylko na 1 miejscu P4P, ale nawet w top tego zestawienia po prostu nie da się obronić racjonalnymi argumentami. Owszem, jest dominatorem, ale wyjątkowo słabej kategorii. Obija głównie lepszych średniaków a z bokserami dobrymi/bardzo dobrymi (Ibragimov, Haye, Povietkin) wygrywa w fatalnym stylu, walcząc asekuracyjnie, depcząc po nogach, klinczując, ściągając głowę, dystansując wyprostowaną ręką, faulując na inne sposoby. I tak jak słusznie zauważył @clyde22 są to zazwyczaj bokserzy dużo od niego mniejsi. Ranking red. Dudka to jawna prowokacja:-)
Autor: Barkley00
Data: 01-10-2015 23:48:16
samqualis Kim ty w ogóle jesteś, pajacu? Pierwszy raz idiotę widzę, a już się do mnie pruje.
Autor: AdammK1991
Data: 02-10-2015 11:17:58
1. - 2. Wladimir Klitschko 3. Roman Gonzalez 4. Sergey Kovalev 5. Andre Ward 6. Guillermo Rigondeaux 7. Gennady Golovkin 8. Manny Pacquiao 9. Terence Crawford 10.Miguel Cotto
Kalendarz imprez