KOMENTARZE ZE STARSZEJ WERSJI SERWISU
Autor: UsAtmel
Data: 07-12-2013 15:02:01
Fonfara , jak dla mnie drugi po Włodarczyku najlepszy nasz zawodowy bokser .
Autor: Paula
Data: 07-12-2013 15:06:00
Jeśli HBo to ciekawe z kim. Wadomo że nie Hopkins i dobrze bo Hop to za wysokie progi dla Andrzeja na obecną chwile.
Autor: kapitanbomba
Data: 07-12-2013 15:07:07
Po hooy Stevenson przecież to wyrok smierci a walko o wakat po Hopkinsie na wyciągnięcie ręki.
Autor: Jabba
Data: 07-12-2013 15:27:02
Sądząc po ostatnich walkach Fonfary to Stevenson byłby zdecydowanie lepszym wyborem niż Hopkins.
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 15:29:02
każdy zawodnik jest inny i nie kazdy tak ajk Tyson ma prime mając 20 lat , Fonfara kształtuje sie na naprawde dobrego boksera ale zupełnie nie rozumiem tej pogoni za pasami w tym momencie , Stevenson i Kowaliew to najgorsze wybory z mozliwych bo moga byc dla Fonafary tym kim dla Andrzeja Gołoty był LL walka z Hopkiem ok tylko Hopek ma lepsze kasowo opcje i nie wierze ze IBF zmusi go do wejscia do ringu z Polakiem Fonfara powinnien walczyc z zawodnikami z 2 dziesiatki LHV , poprawiac błedy , powali nabierac doswiadczenie , niech zobaczy z kim wlazyli w jego wieku Kowaliew zy Stevenson wlasnie Hopka mozna przeczekac i powalczyc o wakat po nim i to chyba jest najlepsz opcja na te chwile a za wczoraj brawo Andrzej
Autor: adekw
Data: 07-12-2013 15:33:20
Od dawna mówiłem, że Fonfara to przyszłość polskiego boksu. Mój ulubiony pięściarz. Moim zdaniem ma szansę z każdym mistrzem w tej wadze! A walka z Hopkinsem?? Nic nie może stracić, jeśli coś, to tylko zyskać. Fonfara będzie mistrzem w lhv. Ja wam to mówię :)
Autor: UsAtmel
Data: 07-12-2013 15:39:05
Milan Data: 07-12-2013 15:29:02 /// piszesz jak zawsze z sensem , tez uwazam ze Fonfara powinien doszlifować szczegóły przed atakiem na szczyty , ma na to czas .
Autor: adekw
Data: 07-12-2013 15:43:19
Każdy z czołówki półciężkiej ma ponad 30 lat. Fonfara ma 26, bez problemu sobie poradzi. Chłopak się nie pierdzieli jak Cygan, który w wieku 34 lat walczy na przetarcie. Wychodzi do ringu z solidnymi rywalami i wszystkich odprawia przed czasem. Wyjątek to Glen, ale on ma łeb z kamienia.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 15:56:38
"UsAtmel Data: 07-12-2013 15:02:01 Fonfara , jak dla mnie drugi po Włodarczyku najlepszy nasz zawodowy bokser" A Adamek to juz nie jest wasz...lol
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:00:20
"MilanData: 06-12-2013 21:50:13 cop bo całe forum od wczoraj szuka walk Kata w supersredniej , moze poratujesz jakims linkiem ???" Powtorze, to co napisalem wczoraj, by nie bylo iz uciklem od tematu. LOL...Nareszcie... No coz, spodziewalem sie takiej reakcji juz w momencie ukladania swojego subiektywnego rankingu, ale liczylem rowniez na to, ze znajdzie sie na tym forum jedna, dwie moze trzy osoby, ktore zapytaja sie dlaczego umiescilem Bernarda na pierwszym miejscu wszechczasow w SUPERMIDDLEWEIGHT??? Dla przypomnienia - to kategoria do 168 lbs. Sprawdzilem przed paroma momentami i niestety, ale jak zwykle sie rozczarowalem. Niemalze wszyscy rzucili sie na wirtualnego copa i poslugujac sie boxrecowa wiedza zaczynajac jak zwykle od epitetow i posadzen o brak wiedzy. Nikt nie pomyslal nawet przez sekunde co miala pozycja Bernarda w moim rankingu znaczyc, przy jednoczesnym pomininieciu Svena Ottke. No coz, skoro tak, to dalej szukajcie Bernarda w tej dywizji, a polemika zostanie pominieta w ramach bezwymiarowej ignorancji.
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 16:02:42
cop nieśmiało przypomnę bo wiem , że jesteś mega zajętym ważną światową personą czy znalazłbyś chwilę czasu i podesłał jakieś linki do walk Hopka w kategorii supersredniej ??? z góry dziękuje
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:03:43
Co do Fonfary, to z pewnocia widac u niego duze postepy w technice, glownie w defensywie. Czy jest gotowy na kogos pokroju Kovaleva czy Stevensona? Nie, ale to nie znaczy iz nie moze zdobyc jednego z pasow inna droga. Z pewnocia duzo bedzie zalezalom od promotorow i odpowiedniego przedstawienia projektu: "Hopkins-Fonfara Chicago 2014"
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:04:51
Przeczytaj co napialem powyzej i wtedy zadaj odpowiednie pytanie. Podpowiem dotyczy on walki Calzaghe - Hopkins...lol...
Autor: UsAtmel
Data: 07-12-2013 16:04:51
Cop mistrzu przecierz ty nieznasz sie na boksie !!!
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:06:17
"UsAtmel Data: 07-12-2013 16:04:51 Cop mistrzu przecierz ty nieznasz sie na boksie !!!" Masz racje...lol... Moja sfera zainteresowan jest zupelnie co innego.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:09:01
Wczoraj, by lepiej zrozumiec tok waszego forumowego myslenia (przynajmniej wiekszosci na tym forum), zamiast ESPN3 ogladalem walki z polskiego streamu jakiejs stacji z Pindera w studio. Teraz rozumiem na czym opieracie swoja wiedze. Dodam, ze wpolczuje ogladania boksu z tych streamow. Przeciez w taki sposob, to niczego nie da sie zauwazyc.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:09:38
Swoja droga, ilu z wa ogladalo wczorajsze walki w tv?
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 16:11:52
w jakim limicie odbyły sie walki Calzaghe z Hopkiem i RJJ przypomnij mi ?
Autor: UsAtmel
Data: 07-12-2013 16:13:58
Masz racje...lol. /// widze ze jako przeciwnika widzisz wiele osób !!!:) copie ja bym chciał od ciebie wiedzieć która margaryna ma najwięcej masła w sobie i ile tego masŁa ma ? z boksem to sobie odpuszcze dyskusje z tobą ponieważ nieznasz sie na boksie .
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 16:14:55
cop baranie akurat wczoraj gala była na PS wiec prawie kazdy ogladał w TV a Ty ciołku na streamie leciałeś hehe kontynując temat pozycji Kata w supersredniej jaki ciag przyczynowo skutkowy doprowadził cie z przegranej walki Kata z calzaghe w limicie połciezkiej do dania Katowi nr w SS naprawde mnie to ciakwi za chwiel pewnie mi to dokladnie wyjasnisz
Autor: Sierak2012
Data: 07-12-2013 16:15:55
Cop, ty dalej wierzysz, że Amerykańscy "eksperci" więcej wiedzą o naszym podwórku niż nasi dziennikarze ?
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 16:16:24
... do dania katowi nr 1 w kategorii supersreniej ....
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:17:10
"Milan Data: 07-12-2013 16:11:52 w jakim limicie odbyły sie walki Calzaghe z Hopkiem i RJJ przypomnij mi" Juz lepiej... Pytanie powinno jednak brzmiec, dlaczego umiescilem Hopkinsa na pierwszym miejscu na swojej liscie, pomimo iz nie walczyl oficyjalnie w dywizji SUPER MIDDLEWEIGHT? Kazdy sobie moze zreszta zajrzec nawet do tego nieszczesnego boxreca by sprawdzic niektore dane, wiec nie o tym nawet mowimy...
Autor: marcinekk19
Data: 07-12-2013 16:18:05
Według mnie Andrzej niestety jest bez szans w starciu z którymś z mistrzów chociaż z Shumenovem kto wie ale do tej walki pewnie nie dojdzie.A tak na marginesie śniło mi się dzisiaj i mam takie niczym nie poparte przeczucie że rywalem Furego 8 lutego będzie Tony Thompson mam nadzieję że przeczucie mnie zawiedzie bo chciałbym Wildera ;)
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:19:55
"Milan Data: 07-12-2013 16:14:55 cop baranie" lol...nieladnie milanku, nieladnie. Epitety sa bronia tych, ktorzy nie posiadaja argumentow w konwersacji...lol Z tego co zauwazylem wczoraj, bardzo duze grono ogladalo ze streamow. Ja oczywiscie wybralem opcje ze streamu, by posluchac polskich komentarzy i lepiej zaznajomic sie z waszym tokiem myslenia.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:23:07
"Sierak2012 Data: 07-12-2013 16:15:55 Cop, ty dalej wierzysz, że Amerykańscy "eksperci" więcej wiedzą o naszym podwórku niż nasi dziennikarze ?" Nigdy tak nie twrdzilem aczkowiek kiedy rozmawiamy juz o swiatowymoksi, sytuacja jest diametralnie inna. Powodem, dla ktorego ogladalem walke z polskim komenarzem wczoraj, byla glownie chec zrozumienia jak diametralnie inna jest forma odbioru tego samego wydarzenia, w zaleznoci od tego kto komentuje i jak przedstawia sytuacje. Bylo to interesujace sluchac wywodow Pindery i tego co prowadzil studio - Borek (?)
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:26:40
"Milan Data: 07-12-2013 16:16:24 ... do dania katowi nr 1 w kategorii supersreniej ...." Moja lista byla skierowana do uzytkownika LLL i dotyczyla aspektu Calzaghe i jego znaczenia w dywizji do 168lbs. Ja umiescilem Hopkinsa na pierwszym miejscu swojego rankingu tylko i wylacznie by rozpoczaa polemike dotyczaca znaczenia pieniedzy we wspolczesnym boksie zawodowym. Podpowiem, jezeli przypomnisz sobie rozmowy przed walka Calzaghe - Hopkins, bedziesz wiedzial dlaczego ta walka nie odbyla sie w limicie 168 lbs.
Autor: Sierak2012
Data: 07-12-2013 16:27:46
Różnica między naszymi ekspertami jest taka, że są oni 100% razy bardziej obiektywni jeśli chodzi o boks światowy niż ci z USA. Powód tego jest prosty, nasi nie są związani kontraktami z TV które promują danego boksera więc nie muszą pieprzyć na rozkaz bredni o niezwykłych umiejętnościach Berto, betonowej szczęce Mitchela czy nieprawdopodobnym talencie Riosa.
Autor: UsAtmel
Data: 07-12-2013 16:28:06
Cop chyba wiesz ze od dawna jestes tylko maskotką tego forum? nikt nie bierze poważnie tego co piszesz !
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 16:29:12
cop Jeśli ktoś choć troche się zna na boksie to naprawdę takie rzeczy jak komentarz czy wypowiedzi w studio nie mają absolutnie żadnego wpływu na odbiór walki tej osoby.
Autor: addam23
Data: 07-12-2013 16:29:36
@cop Ja nie oglądam od 5 lat boksu w TV bo... Od 5 lat nie mam telewizora ani telewizji. Pozbyłem się tego śmiecia z domu. Większość walk oglądam nawet nie na streamach, ale - następnego dnia rano powtórki. Jestem zbyt zapracowany, żeby zarywać nocki na gale bokserskie. W takie rzeczy to na studiach mogłem się bawić. Wstaję sobie w niedziele rano. Oglądam do kawki 4-5 najciekawszych walk sobotnich, nie znając ich wyników i jestem zadowolony :) Jakoś kompleksów wielkich telewizorów, jakości HD i oglądania walk na żywo nie mam.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:32:01
"Sierak2012 Data: 07-12-2013 16:27:46 Różnica między naszymi ekspertami jest taka, że są oni 100% razy bardziej obiektywni jeśli chodzi o boks światowy niż ci z USA..." Hmmmm... oczywicie iz macie takie zdanie i teraz rozumiem juz dlaczego. Jak juz powiedzialem, nie dziwie sie dlaczego tak bardzo roznimy sie w pogladach i sposobie patrzenia na boks zawodowy. Wasi dziennikarze (czy kimkolwiek oni sa) Zyja wciaz ideologia boksiu amatorskiego. Dlatego tez tak czesto nasladujecie ich sposob myslenia tutaj, operujac okresleniami "wartosci sportowe" etc... Po wielu latach obserwowania polskiej scen bokserskiej, zaczyna do mnie docierac fakt, zzanim zacznieci myslec kategoriach ks zawodoweg, muza mnac jeszcze lata
Autor: Sierak2012
Data: 07-12-2013 16:32:13
cop, pięknie migasz się od jasnych odpowiedzi ;) Jeszcze nigdy nie widziałem twojego wpisu zawierającego konkrety. Stosujesz w dyskusji niezwykle proste sztuczki, dzięki którym może ci się wydawać, że stoisz na wygranej pozycji. No ale niestety tak nie jest...
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:33:26
"UsAtmel Data: 07-12-2013 16:28:06 Cop chyba wiesz ze od dawna jestes tylko maskotką tego forum? nikt nie bierze poważnie tego co piszesz !" lol... z pewnoscia tak jest jak piszesz...
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:34:39
"Sierak2012 Data: 07-12-2013 16:32:13 cop, pięknie migasz się od jasnych odpowiedzi " Nie musze sie od niczego migac. Zadaj konkretne pytanie.
Autor: Kadej
Data: 07-12-2013 16:35:25
cop Nie każdy ma Polsat Sport na którym leciała wczoraj gala.
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 16:35:25
cop Strasznie monotematyczne się stałeś ostatnimi czasy. Może spróbuj zmienić płytę ;d
Autor: Sierak2012
Data: 07-12-2013 16:35:38
"Autor komentarza: cop Data: 07-12-2013 16:32:01 Hmmmm... oczywicie iz macie takie zdanie i teraz rozumiem juz dlaczego. Jak juz powiedzialem, nie dziwie sie dlaczego tak bardzo roznimy sie w pogladach i sposobie patrzenia na boks zawodowy. Wasi dziennikarze (czy kimkolwiek oni sa) Zyja wciaz ideologia boksiu amatorskiego. Dlatego tez tak czesto nasladujecie ich sposob myslenia tutaj, operujac okresleniami "wartosci sportowe" etc... Po wielu latach obserwowania polskiej scen bokserskiej, zaczyna do mnie docierac fakt, zzanim zacznieci myslec kategoriach ks zawodoweg, muza mnac jeszcze lata" Niestety ale kolejny ogólny wpis który w dość umiejętny sposób odwraca rolę w dyskusji ;)
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:37:21
"addam23 Data: 07-12-2013 16:29:36 Jakoś kompleksów wielkich telewizorów, jakości HD i oglądania walk na żywo nie mam. " Ja sporadycznie ogladam walki ze streamow i tylko wlasciwie te, ktorych nie bede w stanie zdobyc w HD kilka dni pozniej. Powiem tak, kazde talkie ogladanie jest wkurzajace do bolu. Jezeli nie na zywo w arenie, to jakosci HD i 5.1 DTS nie zastapi nic. Zwyczajnie nie ma takiej mozliwosci... oczywiscie do momentu kiedy gale beda transmitowane w 4K.
Autor: Sierak2012
Data: 07-12-2013 16:37:33
"Autor komentarza: cop Data: 07-12-2013 16:34:39 Nie musze sie od niczego migac. Zadaj konkretne pytanie." Po co ? Z każdego postu użytkowników skierowanych w twoją osobę, cytujesz fragment ogólny lub zarzut. Mimo, że dalsze części zawierają konkrety nie odnosisz się do nich. Proste ale bardzo dobrze stosowane sztuczki psychologiczne ;)
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 16:39:47
cop chetnie podejme dyskusje ale nieco pożniej ok dude bo musze sie przygotowac zeby miec z Toba choc cien szansy Master a na razie lece , posypałi sniegiem , czas odpalic moja bryczke podejchac gdzies na parking i sie troche pobawic krecac koleczka , tak wiem ze to dziecinne ale jak przyjemne bye dude
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 16:39:57
"Jezeli nie na zywo w arenie, to jakosci HD i 5.1 DTS nie zastapi nic." Pff tylko HD ? Ja oglądam tylko w FULL HD. W zwykłym HD nie jestem w stanie dostrzec pewnych istotnych niuansów... xD
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:40:25
"Sierak2012 Data: 07-12-2013 16:35:38 Niestety ale kolejny ogólny wpis który w dość umiejętny sposób odwraca rolę w dyskusji ;)" Z pewnoscia jest to forma polegajaca na uogolnieniu, gdyz problem jest bardzo zlozony. Zaznaczylem tylko, ze coraz bardziej rozumiem dlaczego nasze podejscia do BOKSU ZAWODOWGO jest tak diametralnie rozne.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:42:14
"un4given Data: 07-12-2013 16:39:57 "Jezeli nie na zywo w arenie, to jakosci HD i 5.1 DTS nie zastapi nic." Pff tylko HD ? Ja oglądam tylko w FULL HD. W zwykłym HD nie jestem w stanie dostrzec pewnych istotnych niuansów..." Nie bardzo nawet rozumiem co takie rozroznienie znaczy. High Definition video to 1080p lub 1080i. Nie ma mniej lub wiecej "full".
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 16:43:20
cop HD to 720p Full HD 1080p :)
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:44:10
Co do tych streamow, to roziumiem doskonale dlaczego tak czesto widze tutaj zaplczywe polemiki dotyczace tego np., ze ktos dosal taki ciub inny.Tego przie okreslic dokladnie ogladajac w taki sposob wydarzenia bokserskie. Jakosc przekazu jest tak tragiczna, ze wola o pomste do nieba.
Autor: Sierak2012
Data: 07-12-2013 16:46:13
Zgadzam się. Podejście złożone od jednowymiarowego jakie prezentujesz jest różne
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:46:22
"un4given Data: 07-12-2013 16:43:20 cop HD to 720p" 720p to tzw. "enhanced definition" czyli ED. Wiem, ze na youtube takie 720p nazywane jest HD ale to oczywiscie brednie. W najblizszym czaie 4K zmieni to wzystko szybko.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:48:46
"Sierak2012 Data: 07-12-2013 16:46:13 Zgadzam się. Podejście złożone od jednowymiarowego jakie prezentujesz jest różne" lol....to interesujaca opinia. Dlaczego to wlanie moje jet "jednowymiarowe" a twoje czy wiekszosci innych uzytkownikow tego forum jest wielowarstwowe i niby "lepsze"???
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 16:48:48
cop "HD jest ogólnym symbolem High Definition i najczęściej odnosi się do umiejętności wyświetlania wysokich rozdzielczości przez telewizory plazmowe, LCD i projektory. HD oznacza więc rozdzielczość nie mniejszą niż 720 linii poziomych, ale teoretycznie obejmuje również wyższe, m.in. typową dla HDTV 1920:1080. Właśnie 1080 określa się jako rozdzielczość full HD. " :)
Autor: Sierak2012
Data: 07-12-2013 16:49:42
Nie wypowiadaj się Copie o jakości przekazu, bo naprawdę nie masz o tym pojęcia ;)
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:51:14
Doadam, mowiac o wczorajzej gali z Chicago, ze luchajac polskiej tranmisji i komentarzy a pozniej ogladajac ta sama gale z ESPN3 i sluchajac opinii, mialem wrazenie iz to zupelnie inne wydarzenia sa "na tapecie"... Jest to niezwykle intereujaca sytuacja, gdyz dowodzi tego jak bardzo waznym elementem dla wiekszosci fanow jest komentowanie w czasie walki
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 16:52:16
cop Zresztą nie istotne. Jakość streamów w większości jest tragiczna to się zgadza choć zdarzają się i takie w dobrej jakość. Natomiast nie wmawiaj tutaj że tylko nawyższa możliwa jakość gwarantuje dokładny, poprawny odbiór walki. Że tylko w tej najwyższej jakości oglądanie walk ma sens.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:52:32
"Sierak2012 Data: 07-12-2013 16:49:42 Nie wypowiadaj się Copie o jakości przekazu, bo naprawdę nie masz o tym pojęcia" lol... sprawdzmy kto wie wiecej...lol... Jestem otwarty na taki sprwadzianik o video i audio...
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 16:53:18
cop Jeśli komentarz ma wpływ na Twój odbiór walki to ja nie mam więcej pytań ;d
Autor: cop
Data: 07-12-2013 16:56:44
"un4given Data: 07-12-2013 16:52:16 cop Zresztą nie istotne. Jakość streamów w większości jest tragiczna to się zgadza choć zdarzają się i takie w dobrej jakość. Natomiast nie wmawiaj tutaj że tylko nawyższa możliwa jakość gwarantuje dokładny, poprawny odbiór walki. Że tylko w tej najwyższej jakości oglądanie walk ma sens." Wlasnie sprawdzilem, ze rzeczywiscie w Europie juz 720p uwaza sie za HD. U nas juz nawet nie upisz zadnego odbiornika tv o takiej tylko rozdzielczosc a kilka lat temu byly one spredawane jako "Enhanced Definition units"... Zeszta niewazne. Moimpuntem bylo podreslenie, ze bez dobrej jakoci obrazu i dzwieu, odbior boswerskich wydarzen jest naprawde pozbawioy sensu. Streamowane w internecie wydarzenia to naprawde tragedia
Autor: cop
Data: 07-12-2013 17:01:30
"un4given Data: 07-12-2013 16:53:18 cop Jeśli komentarz ma wpływ na Twój odbiór walki to ja nie mam więcej pytań ;d" Nie mowilem konkretnie o tobie, obie czy wielu innych, ale podkreslilem iz komentarz i jego forma jest niezmiernie wazna w ksztaltowaniu opinii przecietnego bokserskiego fana. Widze to wyraznie jaka roznica jest, gdyz podgladam polskie transmisje i widze dlaczego wiekszosc opinii na tym forum ma takie a nie inne oblicze. Widze powody, dlaczego roznimy sie w tak wielu kwestiach. Wczoraj sluchalem rozmowy Boreka i Pindery, wiec muze sie przyznac, ze wielokrotnie bylem zaskoczony jak nawet mozna podchodzic do niektorych kwestii w tak infantylny i nieprofesjonalny sposob. Czasami sie wrecz smialem. Nie chce nikogo obrazac, zwyczajnie podkreslam olbrzymie roznice.
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 17:01:43
cop Za chwilę będzie leciała powtórka walki Diablo na kanale polsat sport news w cyfrowej jakości 576i SD i dźwięk 2.0. Oglądać czy lepiej sobie odpuścić bo nie zobacze wszystkich istotnych szczegółów walki ? :/
Autor: cop
Data: 07-12-2013 17:02:35
tbc... Musze wykoczyc na lunch... Interesujacy temat, naprawde fascynujacy.
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 17:04:48
cop Komenatrz czy opinia ekspertów może kształtować opinie Janusz niedzielnego kibicia boksu. Sugerujesz że wiekszość tego forum to niedzielni kibice ? :D
Autor: canuck
Data: 07-12-2013 18:32:26
Stevenson bedzie walczyl w Kanadzie, bo w chyba w zadnym miejscu na swiecie nie mozna zarobic tyle za bilety oraz od sponsorow. Jak walczy Stevenson, Pascal, Bute albo/oraz Lemieux to ogromna arena (23,5 tysiaca) jest wyprzedana, a bilety sa bardzo drogie. Najtansze miejsca po $95, typowe $125 do $250, a przy ringowym stoliku $695. Dla porownania, bilety w Barkleys Center w NY sa o polowe tansze; zaczynaja sie od $43. Dlatego tez Stevenson, Bute, Pascal albo Lemiuex walcza w domu, a nie dlatego, ze boja sie podrozowania. Takze Fonfara bedzie musial sie chyba pofatygowac do Montrealu, o ile dostanie taka szanse. Chyba tez zaczynanie walk "na szczycie" od Stevenson, to niezbyt dobry pomysl! Niech zacznie od E. Alavarez, #10 na swiecie, albo Chilemba #13 na swiecie.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 18:32:32
"un4given Data: 07-12-2013 17:04:48 cop Komenatrz czy opinia ekspertów może kształtować opinie Janusz niedzielnego kibicia boksu. Sugerujesz że wiekszość tego forum to niedzielni kibice ? :D" Nie sadze, ze musze to nawet sugerowac. Moje podejcie to tej sytuacji jest zawsze bardzo scisle okreslone. Wiekszosc uzytkownikow tego forum o boksie zawodowym wie bardzo niewiele, z duza iloscia kompletnych laikow. Podobne sytuacje sa na innych forum, wiec nie jest to jakas nadzwyczajna sytuaja. Ja skoncentrowany jestem jednak na tej nielicznej grupie, ktore kreuje tutaj specyficzna atmosfere nie tylko poprzez swoja wiedze, ale rowniez zaangazowanie. Mysle, ze tych 20-25 uzytkownikow jest wiecej wartych niz pozostalych 150...lol
Autor: cop
Data: 07-12-2013 18:33:46
"un4given Data: 07-12-2013 17:01:43 cop Za chwilę będzie leciała powtórka walki Diablo na kanale polsat sport news w cyfrowej jakości 576i SD i dźwięk 2.0. Oglądać czy lepiej sobie odpuścić bo nie zobacze wszystkich istotnych szczegółów walki ? :/" No coz, skoro z sarkazmem, to ja rowniez... odpusc sobie... Tak powaznie jednak, wiez dokonale o czym pialem.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 18:40:36
"canuck Data: 07-12-2013 18:32:26 Stevenson bedzie walczyl w Kanadzie, bo w chyba w zadnym miejscu na swiecie nie mozna zarobic tyle za bilety oraz od sponsorow. Jak walczy Stevenson, Pascal, Bute albo/oraz Lemieux to ogromna arena (23,5 tysiaca) jest wyprzedana, a bilety sa bardzo drogie. Najtansze miejsca po $95, typowe $125 do $250, a przy ringowym stoliku $695. Dla porownania, bilety w Barkleys Center w NY sa o polowe tansze; zaczynaja sie od $43." Masz absolutna racje. Z czego o jednak wynika? Imprezy boksu zawodowego nie sa u was az tak czesto organizowane w porownaniu z US, ani tez nie ma az tak wielu kanadyjskich gwiazdorow, ktorzy moga zaabsorbowac uwage publicznosci. Dlatego tez kazda walka Bute, Pascala czy Stevensona jest duzym wydarzeniem i organizatorzy moga obie pozwolic na drozsze bilety, gdyz maja swoadowmosc iz i tak zostana sprzedane. Montreal jest idealnym miejscem na takie gale. Piekna sala Bell Centre, a publika przyzwyczajona do znakomitego dopingu (Montreal Canadiens fans!!!). U nas takie ceny np. w Barclays Center czy Mohegan Sun by nie przeszlu a i nie sciagna az takiej widowni, ktora ma znacznie wiecej do wyboru.
Autor: Soku
Data: 07-12-2013 18:41:51
Pytanie numer jeden: dlaczego ma znak L (left) na prawej ręce? Pomyliły mu się kierunki? :)
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 18:51:12
cop czekam na wyjasnienia odnoscie Benka w SS , czekam cierpliwie bo jestem w szoku ze jakas czesc histori tej dywizji mnie ominela probuje sobie tlumaczyc jak moglem nie zauwazyc walk Kata w tej dywizji jedyne co mi przychodzi do glowy to pewnie fakt ze nie było streamów na te walki a ja na stremamach tylko jade poopwiadaj troche z kim walczył , jak te walki przebiegały bo musiały byc fascynujace skoro umiesciles go na swoim 1 miescu w histori SS
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 18:52:05
Autor komentarza: Soku Data: 07-12-2013 18:41:51 Pytanie numer jeden: dlaczego ma znak L (left) na prawej ręce? Pomyliły mu się kierunki? :) żeby zmylić przeciwników ;)
Autor: canuck
Data: 07-12-2013 18:56:09
@cop: Ja nie mowie czy cos jest lepsze czy gorsze tylko wyjasniam, dlaczego czolowi kanadyjscy bokserzy walcza glownie w Montrealu. Myslalem tez o porownaniach Stany - Kanada. Masz racje co do czestotliwosci gal oraz gradacji. W Stanach jest mnostwo gal bokserskich od najwyzszej polki, poprzez srednie polki, nizsze polki az do lokalnych. Chyli mozna powiedziec, ze jest dluga drabinka (gradacja) ich waznosci, dochodow oraz zasiegu terytorialnego. IMHO: Na przyklad wczorajsza gala w Chicago, byla z trzeciej polki, a gala Magik-Judah to gala z drugiej polki. W Kanadzie jest pierwsza polka (Montreal - Quebec City), pozniej dlugo, dlugo nic, a pozniej gale z 3, 4 oraz 5 polki. Na przyklad ostatnia gala niedaleko mnie byla z odleglej 3 albo 4 polki. Cp prawda moge tam pojechac, bo niedaleko (1h jazdy w jedna strone), ceny biletow przystepne, tylko pozostaje pytanie: "Kogo ja mam tam zobaczyc?" Link do karty walk: http://www.unitedpromotions.ca/site/fightcard/; No I taka jest roznica!
Autor: cop
Data: 07-12-2013 19:07:01
"Milan Data: 07-12-2013 18:51:12 cop czekam na wyjasnienia odnoscie Benka w SS , czekam cierpliwie bo jestem w szoku ze jakas czesc histori tej dywizji mnie ominela" Zbedny sarkazm milan, calkowicie zbedny. Powtorze wiec. Moja lista byla skierowana do uzytkownika LLL i dotyczyla aspektu Calzaghe i jego znaczenia w dywizji do 168lbs. Ja umiescilem Hopkinsa na pierwszym miejscu swojego rankingu tylko i wylacznie by rozpoczaa polemike dotyczaca znaczenia pieniedzy we wspolczesnym boksie zawodowym. Podpowiem, jezeli przypomnisz sobie rozmowy przed walka Calzaghe - Hopkins, bedziesz wiedzial dlaczego ta walka nie odbyla sie w limicie 168 lbs. To, ze Bernard byl geniuszem w MIDDLEWEIGHT division wie kazdy. Kazdy zna rowniez jego nieamowite osiagniecia w LIGHTHEAVYWEGHT division. Pytaniem jest: dlaczego nie walczyl jako SUPER MIDDLEWEIGHT???
Autor: cop
Data: 07-12-2013 19:12:11
"canuck Data: 07-12-2013 18:56:09 @cop: Ja nie mowie czy cos jest lepsze czy gorsze tylko wyjasniam, dlaczego czolowi kanadyjscy bokserzy walcza glownie w Montrealu." A ja calkowicie przyznalem ci racje.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 19:16:10
"canuck Data: 07-12-2013 18:56:09 W Kanadzie jest pierwsza polka (Montreal - Quebec City), pozniej dlugo, dlugo nic, a pozniej gale z 3, 4 oraz 5 polki. Na przyklad ostatnia gala niedaleko mnie byla z odleglej 3 albo 4 polki. Cp prawda moge tam pojechac, bo niedaleko (1h jazdy w jedna strone), ceny biletow przystepne, tylko pozostaje pytanie: "Kogo ja mam tam zobaczyc?" Ja mam inny problem, gdyz w promieniu 3 godzin jazdy samochodem mam tyle opcji, ze musze w ciagu roku robic duza selekcje. Ponadto latam zawodowo czesto i staram sie mozliwie czesto ustawiac swoj kalendarz tak, by zobaczyc co ciekawsze walki dookola calego kraju.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 19:22:11
"canuck Data: 07-12-2013 18:56:09 IMHO: Na przyklad wczorajsza gala w Chicago, byla z trzeciej polki, a gala Magik-Judah to gala z drugiej polki" Dokladnie. Wczorajsze wydarzenia z Chicago obejrzalem tylko i wylacznie pod katem polemiki dotyczacej sposobu odbierania boksu zawodowego w Polsce w porownaniu z nasza percepcja. Walki takie jak ta Wlodarczyka z Fragomenim mnie absolutnie nie zainteresowalyby pod jakimkolwiek innym wzgledem. Bylaby to strata czasu.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 19:33:21
@milan - a tobie, jak tak koniecznie chcesz jakies linki do bardziej ofiyjalnych rankingow i am nie umiesz znalezc, podrzuce jeden: http://www.boxingscene.com/-top-20-greatest-super-middleweights-all-time--18376 ...aczkolwiek jest ich mnostwo i kazdy laik moze je znalezc. Moj rakig mial spelnic calkowicie inn zadanie datego w nim nie umiescilem Svena Ottke, JeCalzagh znalazl sie nie na pierwszym miejscu gdyz to wlasnie Hopkinsa tamumiescilem. Czekalem wiec na pytania dlazego? Niestety reakcje byly smieszne....lol...
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 19:35:35
cop czy uzytkownik LLL poruszył kwestie dysproporcji w zarobkach wwalakch mistrzowskich poszczegolnych dywziji czy zadał proste pytanie o nasze subiektywne rankningi najlespzych supersrednich w histori ? pamietaj masz jeszcze szanse wyjsc z twarza i przyznac sie do pomyslki chyba zewolisz dalsze pokretne tlumaczenia
Autor: cop
Data: 07-12-2013 19:36:52
"Milan Data: 07-12-2013 19:35:35 ...pamietaj masz jeszcze szanse wyjsc z twarza..." lol...rozmieszasz mnie kolego sympatyczny...
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 19:40:48
Tak sobie poszperałem z ciekawości i wynotowałem że Hopek stoczył 19 walk wnosząc na wagę ponad 160 lbs i poniżej 168 lbs. To w jakiej wadze on te walki toczył, jeśli nie bił się ani razu w super średniej ????
Autor: cop
Data: 07-12-2013 19:42:09
"Milan Data: 07-12-2013 19:35:35 cop czy uzytkownik LLL poruszył kwestie dysproporcji w zarobkach wwalakch mistrzowskich poszczegolnych dywziji czy zadał proste pytanie o nasze subiektywne rankningi najlespzych supersrednich w histori" Zarowno LLL ja i ja bardzo lubimy Joe Calzaghe. Bylem jedynym, ktory wrzucil swoj subiektywny ranking SUPER MIDDLEWEIGHTS, a jego zadaniem bylo rozpoczecie polemiki dlaczego Calzaghe i Hopkins nie walczyli o tytul w 168lbs. Oczywiscie prawdopodobnie bylem za subtelny w swoim krafcie by zostalo to wylapane przez wielu, ale przyznam sie iz liczylem na rozpoczecie tej intrygujacej konwersacji. Jak juz zaznaczylem, kazdy moze sobie wygooglowac lite wszechczasow tej dywizji i bedzie widzial, ze na nich nie ma Hopkina, gdyz oficyjalnie nie walczyl w tej dywizji. Moim celem bylo zupelnie inne podejcie do sytuacji organizowania walk wielkich nazwisk w boksie. Czy teraz rozumiesz? Prawdopodobnie nie...ale hej
Autor: cop
Data: 07-12-2013 19:45:04
"un4given Data: 07-12-2013 19:40:48 Tak sobie poszperałem z ciekawości i wynotowałem że Hopek stoczył 19 walk wnosząc na wagę ponad 160 lbs i poniżej 168 lbs. To w jakiej wadze on te walki toczył, jeśli nie bił się ani razu w super średniej ????" Hopkins jest oficyjalnie uznawany za geniusza MIDDLEWEIGHT division a glownym powodem tej "polemiki" z milanem jet to, ze na swojej subiektywnej licie umiescilem Bernarda na #1 w SUPER MIDDLEWEIGHT division, co zostalo mi przypisane jako blad...lol...
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 19:49:23
cop Milan i inni to zarzucali Ci że umieściłeś w swoimim rankingu Hopkinsa dla wagi w któej nie walczył. To ja się pytam teraz w jakiej wadze oficijalnie odbywały się walki Hopka w której wnosił na wagę powyżej 160 lbs i poniżej 168 lbs ???? A czemu Calzaghe nie walczył z Bernardem w 168 lbs ? Bo Kat nie był w stanie zrobić limitu po prostu ??
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 19:54:23
Autor komentarza: cop Data: 07-12-2013 19:42:09 "Milan Data: 07-12-2013 19:35:35 cop czy uzytkownik LLL poruszył kwestie dysproporcji w zarobkach wwalakch mistrzowskich poszczegolnych dywziji czy zadał proste pytanie o nasze subiektywne rankningi najlespzych supersrednich w histori" Zarowno LLL ja i ja bardzo lubimy Joe Calzaghe. Bylem jedynym, ktory wrzucil swoj subiektywny ranking SUPER MIDDLEWEIGHTS, a jego zadaniem bylo rozpoczecie polemiki dlaczego Calzaghe i Hopkins nie walczyli o tytul w 168lbs. Oczywiscie prawdopodobnie bylem za subtelny w swoim krafcie by zostalo to wylapane przez wielu, ale przyznam sie iz liczylem na rozpoczecie tej intrygujacej konwersacji. Jak juz zaznaczylem, kazdy moze sobie wygooglowac lite wszechczasow tej dywizji i bedzie widzial, ze na nich nie ma Hopkina, gdyz oficyjalnie nie walczyl w tej dywizji. Moim celem bylo zupelnie inne podejcie do sytuacji organizowania walk wielkich nazwisk w boksie. Czy teraz rozumiesz? Prawdopodobnie nie...ale hej tak nie rozumiem ,nikt nie rozumie , nie chce mi sie tego ciagnac chcialbym poruszyc zatem inna kwestie Rios mialbyc trudnieszym przeciwnikiem niz siewielu wydawało, jak wygladala walka kazdy widzial , co sie stalo z Riosem , na pewno masz info z pierwszej reki , podtruli go Filipinczycy ???
Autor: cop
Data: 07-12-2013 19:56:29
"un4given Data: 07-12-2013 19:49:23 A czemu Calzaghe nie walczył z Bernardem w 168 lbs ? Bo Kat nie był w stanie zrobić limitu po prostu ??" Bardzo dobre pytanie. By zorganizowac te walke, Hopkins zgodzil sie na 175lbs i walke o swoj tylko pas, gdyz Calzaghe w czasie negocjacji absolutnie nie chcial slyzec o ryzykowaniu swojego legendarnego rekordu z SUPER MIDDLEWEIGHT. Bernard mogl bez problemu zejsc nizej ale bylo to niepotrzebne.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 20:00:01
"Milan Data: 07-12-2013 19:54:23 Rios mialbyc trudnieszym przeciwnikiem niz siewielu wydawało, jak wygladala walka kazdy widzial , co sie stalo z Riosem , na pewno masz info z pierwszej reki , podtruli go Filipinczycy ???" lol...mial i takim byl. Poluchaj uwaznie wywiadu Maxa Kellermana z Pacquiao po walce isam to ulyszysz z ust Filipinczyka. O tym dokladnie mowilem przed walka. To, ze byla to jednostronna afera w ringu nie ma zadnego znaczenia, gdyz moje okreslenie "trudny przeciwnik" mialo dokladnie takie znaczenie jak przedstawil to Pacquiao. No chyba, ze Manny nie ma pojecia o czym mowil...lol...
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 20:02:48
cop Wolał pójść w górę niż walczyć w swoim limicie z odchudzonym Hopkinsem bo nie chciał ryzykować swojego rekordu ???? Nie pamietam dokładnie co się działo przed tą walką ale jesli to prawda to jest to conajmniej dziwne. A co z tymi walkami Hopkinsa ważącego 161-167 lbs ???? To nie była Super średnia ?
Autor: cop
Data: 07-12-2013 20:05:45
"un4given Data: 07-12-2013 19:49:23 To ja się pytam teraz w jakiej wadze oficijalnie odbywały się walki Hopka w której wnosił na wagę powyżej 160 lbs i poniżej 168 lbs ????" Z Kelly Pavlik walczyl w tzw. "wadze umownej" 170 lbs, gdyz zaden tytul nie byl brany pod uwage. Takich roznych umopwnych wag w karierach wspolczesnych wielkich gwiazd mozemy zauwaqzyc wiele.
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 20:07:48
cop Tylko Hopkins miał takich walk aż 19 więc wszystko to były catchweighty ? :D No nie sądze bo kilka tych walk jest z początku kariery. Wiedz wychodzi na to że jednak Hopkins walczył również w super średniej...
Autor: cop
Data: 07-12-2013 20:09:08
"un4given Data: 07-12-2013 20:02:48 cop Wolał pójść w górę niż walczyć w swoim limicie z odchudzonym Hopkinsem bo nie chciał ryzykować swojego rekordu ???? Nie pamietam dokładnie co się działo przed tą walką ale jesli to prawda to jest to conajmniej dziwne" Nie bylo w tym nic dziwnego, aczkolwiek byla to frustrujaca sytuacja w czasie negocjacji. Dla Bernarda wowczas zejscie do 168 lbs bylo zadnym problemem. On nawet dzisiaj w wieku 48 lat chce zejsc do 160 i walczyc z Floydem...lol..
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 20:11:38
cop w ktorym elemencie bokserskiego rzemiosla rios był trudny dla Paca ? czy Pac nie wypowidal sie po walkach z szacunkiem zawsze o przeciwnkach ?
Autor: cop
Data: 07-12-2013 20:13:07
"un4given Data: 07-12-2013 20:07:48 cop Tylko Hopkins miał takich walk aż 19 więc wszystko to były catchweighty ? :D No nie sądze bo kilka tych walk jest z początku kariery. Wiedz wychodzi na to że jednak Hopkins walczył również w super średniej..." Oooops, sorry... nie zrozumialem twojego pytania poprzednio. Chodzilo bardziej o to, ze nigdy Hopkins nie byl rankingowany jako SUPERMIDDLEWEIGHT a ja go umiescilem na pierwzej pozycji wszechczasow w tej wlanie dywizji. Zreszta, kazdy sobie moze sprawdzic jak ta kariera Bernarda wygladala i co bylo na szali w kazdej z jego walk. Nawet tutaj masz calkiem niezla rozpiske: http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_%22The_Executioner%22_Hopkins
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 20:13:19
cop To 160 lbs to był chyba tylko żart Hopkinsa ;p A dziwne jest mimo wszystko że Calzaghe nie chciał odchudzać Bernarda i walczyć w swojej naturalnej kategorii tylko iść w górę...
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 20:15:47
cop "Chodzilo bardziej o to, ze nigdy Hopkins nie byl rankingowany jako SUPERMIDDLEWEIGHT a ja go umiescilem na pierwzej pozycji wszechczasow w tej wlanie dywizji." No z tego co ja zrozumiałem to Milan twierdzi że Hopkins nigdy nie walczył w limicie super średniej... Nawet w tym linku co podałeś jest: Rated at Middleweight Super middleweight, Light heavyweight
Autor: cop
Data: 07-12-2013 20:20:44
"un4given Data: 07-12-2013 20:13:19 To 160 lbs to był chyba tylko żart Hopkinsa ;p A dziwne jest mimo wszystko że Calzaghe nie chciał odchudzać Bernarda i walczyć w swojej naturalnej kategorii tylko iść w górę..." Bernard to fenomen. Nie zdziwilbym sie, gdyby Mayweather chcial z nim zawalczyc w jakims umownym limicie, Bernard bylby gotowy zrozbic wszystko. Pamietasz jak wspominal swego czasu, ze jest gotowy walczyc z kazdym pomiedzy 160 a 200 funtow?
Autor: cop
Data: 07-12-2013 20:25:14
"un4given Data: 07-12-2013 20:15:47 No z tego co ja zrozumiałem to Milan twierdzi że Hopkins nigdy nie walczył w limicie super średniej..." Tacy jak milan nie obserwuja boksu zawodowego z perspektywy, z ktorej ja to robie. Dla nich statytyki boxreca to niemalze Biblia...lol... Zastanawiam sie czasami, czy oni nawet ogladaja jakiekolwiek walki, czy tylko czytaja dane o nich? Milan sadzil, ze ja sie pomylilem stawiajac Bernarda na #1 w SUPERMIDDLEWEIGHT gdyz w zadnym bardziej oficyjalnym rankingu tej dywizji nie ma Bernarda umieszczonego, wiec ja robiac to, musialem sie pomylec, gdyz przeciez nie znam kariery swojego ulubionego piesciarza...lol..
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 20:27:55
cop http://www.youtube.com/watch?v=KeQc1zprst8 1:10 Śmiech Hopkinsa mówi wszystko ;p Może i chciałby bić się z Mayweatherem ale wie że to niemozliwe stąd ten śmiech ;)
Autor: cop
Data: 07-12-2013 20:34:03
@un4given - Hopkins to przede wszystkim znakomity biznesmam, ktory znakomicie uzywa swoj bokserski talent by zokowac swiat. Wiem, ze jego styl walki jest prrzez wielu nielubiany, podobnie zrezta jak Floyda nie jest uwazany za atrakcyjny, ale IMHO to dwaj najwieksi geniusze ostatnich dwoch dekad w boksie zawodowym.
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 20:34:32
un4given juz wyjasniam, była dyskusja nad pozycja Calzaghe w historii SS cop zrobil liste i na pierwszym miesjcu w historii SS umiescil Hopka ja nie kojarze walk Benka w tej dywziji dlatego pytam ( nie kojarze walk benka w tej dywziji bo ich nie było lol lol lol )
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 20:35:57
cop powtorze pytanie w ktorej rd w ktorym elemencie Rios był trudny dla Pacmana
Autor: cop
Data: 07-12-2013 20:37:29
Teraz wracajac do polemiki wczesniejszej, czy sadzisz iz nie ma roznicy w odbiorze tej samej gali bokserskiej, kiedy slucha sie komentarzy z studia w innych krajach? Ja porownuje czesto rynek amerykanski, brytyjski i od kilku lat polski, a od chwili kiedy zaczalem sie uczyc rosyjskiego, sprawdzam rowniez market z tego rejonu swiata rowniez, aczkolwiek mam jeszcze problemy z wylapaniem wielu niuansow jezykowych. IMHO roznice w komentowaniu sa olbrzymie a ludzie ci kreuja trendy w mysleniu wiekzosci odbiorcow wydarzen bokserskich.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 20:40:56
"Milan Data: 07-12-2013 20:35:57 cop powtorze pytanie w ktorej rd w ktorym elemencie Rios był trudny dla Pacmana" Milan, dziecko drogie... czy ty naprawde nie rozumiesz jak sie do ciebie pisze poprawnie w jezyku polskim? Powtorze wiec w-o-l-n-i-u-t-k-o... Pacquaio am w wywiadzie po walce potwierdzil iz Rios byl znacznie trudniejszym przeciwnikiem niz to wygladalo w ringu. Posluchaj jego wywiadu po walce, moze zrozumiesz o czym ja mowilem przed gala. Moze, ale niekoniecznie, gdyz zaczynam tracic wiare , ze moim adwersarzm jest osoba inteligentna...lol...
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 20:41:21
Milan Ja nie śledziłem za bardzo kariery Hopkinsa bo nie przepadam za nim. Ale sprawdziłem sobie z ciekawości i Hopkins miał 19 walk w któych wnosił na wagę pomiędzy 161 a 167 lbs. Limit średniej do 168 a limit super średniej do 168. Czyli Hopkins wnosząc na wagę np. 164 lbs musiał się bić albo w super średniej albo to był catchweight z tym że musiałby mieć w karierze aż 19 catchweightów co wydaje mi się mało prawdopodobne.
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 20:47:14
cop Dobry komentator jest bardzo ważny ale jeśli ktoś zna się troszkę na boksie to sam potrafi ocenić czy to co mówi spiker oddaje rzeczywistość czy zwyczajnie pierdoli głupoty :D Np. Kostyra zawsze jest bardzo stronniczy komentując walki Mayweathera i przykładowo widzi ciosy które nie dochodzą. Jak ktoś sie nie zna i obejrzy walkę Mayweathera-ODLH z komentarzem Kostyry to po ogłoszeniu wyniku będzie wręcz oburzony :D A inny przykład to bardzo stronniczy komentarz w przypadku walki Bradley-Pacquaio...
Autor: cop
Data: 07-12-2013 20:51:19
"Milan Data: 07-12-2013 20:34:32 ja nie kojarze walk Benka w tej dywziji dlatego pytam ( nie kojarze walk benka w tej dywziji bo ich nie było lol lol" Oj milanek dziecko drogie. Nie ogladasz boksu to i sobie nie kajarzysz...lol Walka z Kelly Palik byla usankcjonowana jako "non-title bout in super midleight division"...lol...
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 20:51:45
*komentarz HBO Pacquaio-Bradley
Autor: cop
Data: 07-12-2013 20:55:17
"un4given Data: 07-12-2013 20:47:14 cop Dobry komentator jest bardzo ważny ale jeśli ktoś zna się troszkę na boksie to sam potrafi ocenić czy to co mówi spiker oddaje rzeczywistość czy zwyczajnie pierdoli głupoty..." Ja sluchajac wczoraj z polskiego studia wypowiedzi Borka, Pindery i w pewnym momencie wladczyl sie telefonicznie moj drogi kolega Przemek z Chicago, mialem naprawde ubaw. Nie dlatego, ze chce podkreslic iz polscy dziennikarze sa gorsi lub lepsi, ale tylko glownie z powodu ich kompletnej mnaiwnosci jezeli chodzi i reguly rzadzace swiatem boksu zawodowego. Mialem wrazenie, ze Borek udaje iz cos wie, Pindera to ignoruje gdzy wciaz zyje w swoim amatorskim swiecie a ten polski promotor Babilonski nie mial specjalnie nawet szans by sie wypowiedziec...lol....
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:00:27
Moze dlatego, ze wychowalem sie na ogladniu walk na HBO czy SHO i przyzwyczailem sie do pelnego profejonalizmu i sprawdzonych danych, analiz etc, jest mi ciezko przeskoczyc olbrzymia bariere wyrozumialosci dla takich jak np. wspomniani Pindera, Kostera, Garczarczyk czy Borek. Dlatego tez coraz czesciej lapie sie na tym, ze zaczynam rozumiec dlaczego na tym forum w wiekzosci przypadkow moje opinie sa tak alternatywne do ogolnego tonu.
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 21:03:21
un4given walczył w sredniej a potem w polciezkiej nie walczył w SS cop walka z pavlkiem byla do 170 lbs czy do 168 lbs sprawdz w USa tam macie lepsze dane niz my na prowincji lol cop nie obchodzi mnie wywiad po walce ,jako analizator wydarzen ringowych odpowiedz mi w ktorych elemetach Riosbyl grozny dla Paca ???
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 21:05:50
pindera , kostera , garncarcyk doskoanli nie sa, maja jednak ta podstawowa wiedze zeby nie twierdzic ze Kat walczyl w SS p.s cop co u Uli slychac ?
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:11:15
"Milan Data: 07-12-2013 21:03:21 un4given walczył w sredniej a potem w polciezkiej nie walczył w SS cop walka z pavlkiem byla do 170 lbs czy do 168 lbs sprawdz w USa tam macie lepsze dane niz my na prowincji lol" Mylisz sie chlopcze, ale to normalne. To sa niuanse bokserskiego swiata, ktore omijaja cie czesto. Walka Pavlik-Hopkins zostala zakontraktowana w tzw. "umownym limicie 170lbs" ale zostala usankcjonowana jako "non-title bout" w SUPER MIDDLEWEIGHT division. Sprawdz sobie. Nawet nie bede sie z ciebie smial, ze nie wiez, gdyz nie kazdy "janusz" musi takie detale znac...lol...
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 21:12:35
cop tak myle sie wjakich elemetach Rios zagrozil Pacmanowi ?
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:14:10
"Milan Data: 07-12-2013 21:03:21 cop nie obchodzi mnie wywiad po walce ,jako analizator wydarzen ringowych odpowiedz mi w ktorych elemetach Riosbyl grozny dla Paca ???" Ja nigdy nie napialem, ze Rios byl grozny w ringu. Napisalem tylko przed walka i podtrzymuje swoja opinie, ze dla Pacmana ten pojedynek bedzie znacznie trudniejszy niz wiekszosci obserwatorow sie wydaje. Podalem rowniez swoje argumenty, dlaczego tak uwazam a Manny Pacquiao potwierdzil wszystko po walce w wywiadze z Maxem Kellermanem. Ponownie, sprawdz fakty a to czy cie to interesuje czy tez nie, ma znaczenbie zadne...lol...
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:16:45
"Milan Data: 07-12-2013 21:05:50 pindera , kostera , garncarcyk doskoanli nie sa, maja jednak ta podstawowa wiedze zeby nie twierdzic ze Kat walczyl w SS" lol... no widziz dziecko. Tym sie wlasnie roznicie ode mnie. Moja wiedza oparta jest na rzetelnosci popartej faktami z bokserskiego swiata boku zawodowego a nie wspomnieniami z czasow "sportowych wartosci" boksu amatorkiego....lol...
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 21:18:32
Milan Nie mógł walczyć w średniej i w póciezkiej tylko. Chyba że chcesz mi powiedzieć że wnosząc na wagę np. 164 lbs walczył w półciężkiej :D Widzę że sam tego nie potrafisz wyjaśnić ;p
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:18:32
"Milan Data: 07-12-2013 21:05:50 cop co u Uli slychac ?" Z braku argumentow powrot do bezsensownych "urban legends"??? Oj milanek, nie wytrzymujesz presji jak widze. Dobrze, iz nigdy do ringu nie musisz wchodzic, gdyz bys sie posikal ze strachu...lol...
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 21:19:17
cop nie pisales ze rios bedzie trudnieszy dla Paca niz sie wielu wydaje czy jest sens umieszczac zawodnika bez zadnej oficjalnej wlaki w danej dywizji , bez zadnego tytulu w tej wadze na 1 miejscu danej wagi historii ??? twoim tokiem myslenia to pac nr 1junior sarednije ?
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:21:44
"un4given Data: 07-12-2013 21:18:32 Milan Nie mógł walczyć w średniej i w póciezkiej tylko. Chyba że chcesz mi powiedzieć że wnosząc na wagę np. 164 lbs walczył w półciężkiej :D Widzę że sam tego nie potrafisz wyjaśnić ;p" Nie chce mi sie dokladnie szperac w detalach wagowych kazdej walki Hopkinsa, ale oprocz oczywistego pojedynku w SUPER MIDDLEWEIGHT, czyli z Pavlikeim, Hopkin walczyl czterokrotnie w umownych limitach powyzej 160 lbs, aczkolwiek byly to wciaz walki zaliczane do MIDDLEWEIGHT division. Faktem jednak niezaprzeczalnym jest jego walka z Pavlik jako ta w super middlweight.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:22:54
"Milan Data: 07-12-2013 21:19:17 cop nie pisales ze rios bedzie trudnieszy dla Paca niz sie wielu wydaje" Ponownie sie mylisz, ale to jalowa dyskusja...
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:25:39
"Milan Data: 07-12-2013 21:19:17 cop nie pisales ze rios bedzie trudnieszy dla Paca niz sie wielu wydaje czy jest sens umieszczac zawodnika bez zadnej oficjalnej wlaki w danej dywizji , bez zadnego tytulu w tej wadze na 1 miejscu danej wagi historii ???" Pomiomo, ze napisalem juz wyraznie dlaczego tak zrobilem i co byloi moim celem, ty wciaz jak dziecko nie rozumiesz. OK, ustapie wiec i przyznam sie, ze nie znam historii walk jednego z moich ulubionych bokserow wzechczasow, czyli Bernarda Hopkinsa. Strzelilem gafe, gdyz tak naprawde nie jestem fanem boksu zawodwego a tylki z braku innego zajecia bawie sie na tym forum....lol... Teraz juz OK milanek?
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 21:29:05
cop Wystarczy wejść na boxreca i widać wagę. Nic prostszego :) Z Winky Wrightem też walczył w catchweight 170 lbs ale zaliczyli do LHW.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:32:56
"un4given Data: 07-12-2013 21:29:05 cop Wystarczy wejść na boxreca i widać wagę. Nic prostszego :) Z Winky Wrightem też walczył w catchweight 170 lbs ale zaliczyli do LHW" Jest to coraz czestsza praktyka we wspolczesnym boksie zawodowym. Promotorzy, menadzerowie i sami zawodnicy w tym calym procederze zamieszani, usstalaja "wagi umowne" a federacje sankcjonuja walki i zaliczaja je do rankingow w jednej lub drugiej wadze.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:37:35
"un4given Data: 07-12-2013 21:29:05 Wystarczy wejść na boxreca" W erze wszechmocnego internetu, wzystko i dla kazdego jest dostepne. Problemem, ktory ja obserwuje od lat i to nie tylko na tym forum, jest to iz wielu milosnikow tzw. "sweet science" zwyczjnie nie oglada walk i wszystkiego co zwiazne jest z nimi, a zadawala sie tylko suchymi danymi, statystykami i na nich bazuja swoje opinie. Niesty, tak sie nie da. Dlatego tak uporczywie powtarzm wszytkim, ze prawdziwi fani partycypuja w kreowaniu tego biznesu a jednym z elementow takiej aktywnosci sa wyjazdy na gale bokserskie, gdzi ma sie szanse doswiadczyc tego, czego boxrec czy boxinscene nikomu nie da. Czasami jednak mysle, ze te moje apele odbiajaj sie o beton...lol...
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 21:45:04
cop Skąd wiedziałem że doczepisz sie do boxreca? hehe Boxrec to jest po prostu ciekawa stronka na która w każdej chwili można sobie wejść i sprawdzić takie dane jak choćby historia walk danego pięściarza czy waga w poszczególnych pojedynkach i wiele wiele innych informacji - wszystko w jednym miejscu. Nic poza tym :)
Autor: Sierak2012
Data: 07-12-2013 21:45:07
Coś mi się wydaje, że Hopkins w umownym walczył tylko z ODLH i Pavlikiem. Obie wali z racji catchweight nie były walkami o pas ani jakimikolwiek "rankingowymi" Więc bardzo proszę Copie o nie naginanie rzeczywistości bo to, że walki w umownych limitach są sankcjonowane rankingowo w danej kat. wagowej przez federacje mamy od bardzo niedawna. Zarówno walka z ODLH i KP była walką "non title" toczoną w umownym limicie którego nie zaliczało się do żadnej dywizji. Ot tak zwykła walka dla kasy, typowa biznesowa bitka
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 21:45:43
Sierak2012 Z Winkym też był catchweight ;]
Autor: WARIATKRK
Data: 07-12-2013 21:47:35
mitoman specjalnie tak pisze żeby wzbudzić zainteresowanie z tego ma satysfakcje jak odpisujecie mu.Jak mgłę lub powietrze najlepiej traktować jego i te teorie
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:49:34
"un4given Data: 07-12-2013 21:45:04 cop Skąd wiedziałem że doczepisz sie do boxreca" Nie zrozum mnie zle. Uwazam iz takie portaliki sa potrzebne ale nie moga zastapic nikomu wszytstkiego innego. Ja czesto rowniez smieje sie z youtube, ale doskonale znam rowniez dobre strony tej olbrzymiej machiny. Mowiac to, chce i zawszze podkreslam, ze uzywanie tych stron nie moze zastapic prawdziwym fanom prawdziwego odbioru boksu zawodowego.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:50:39
"WARIATKRK Data: 07-12-2013 21:47:35 mitoman specjalnie tak pisze żeby wzbudzić zainteresowanie z tego ma satysfakcje jak odpisujecie mu.Jak mgłę lub powietrze najlepiej traktować jego i te teorie" Jezli ja mitoman, to ty kryminalista...lol... Zgoda?
Autor: Sierak2012
Data: 07-12-2013 21:53:03
"Autor komentarza: un4given Data: 07-12-2013 21:45:43 Sierak2012 Z Winkym też był catchweight ;]" Racja :) Pewnie miał więcej umownych ale szukać mi się nie chce. Mniejsza z tym, faktem jest niezaprzeczalnym to, że catchweight nie był wtedy zaliczany dywizyjnie a walki w umownych limitach były tylko do nabijania kasy. Wtedy był to częsty proceder w niższych wagach aby zestawić ze sobą gwiazdy.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:56:14
Dodam, ze bycie prawdziwym fanem boksu zawodowego nie moze sie ograniczyc tylko do tych aspektow, ktore nas nic nie kosztuja i sa najlatwiejsze. Fan musi partycypowac w kreowaniu sytuacji a nie tylko udawac iz jest fanem...
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 21:58:24
Autor komentarza: cop Data: 07-12-2013 21:56:14 Dodam, ze bycie prawdziwym fanem boksu zawodowego nie moze sie ograniczyc tylko do tych aspektow, ktore nas nic nie kosztuja i sa najlatwiejsze. Fan musi partycypowac w kreowaniu sytuacji a nie tylko udawac iz jest fanem... a ja dodam ze fan boksu powinnien myslec ,podawac prawdziwe informacje ,szaowac rozmowcow jestes prawdziwym fanem boksu czy zwyklym mitomanem ?
Autor: cop
Data: 07-12-2013 21:59:35
"Sierak2012 Data: 07-12-2013 21:53:03 faktem jest niezaprzeczalnym to, że catchweight nie był wtedy zaliczany dywizyjnie... " Nawet tego typu walki w limitach umownych, sa zawze sankcjonowane jako pojedynki w jednej lub drugiej kategorii wagowej. Przykladow jest mnostwo. Jeden dzisiaj podalem: Pavlik-Hopkins (umowny limit 170lbs) a walka zostala usankcjonowana jako "non-title bout" w dywizji SUPER MIDDLEWEIGHT.
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 22:01:25
cop Widzę że do Ciebie wciąż nie dociera że wiekszośi tutaj lata to że nie są prawdziwymi fanami boksu. Tak szczerze mówiąc to nie widziałem jeszcze żeby ktoś tutaj nazywał sibie prawdziwym fanem. Tutaj są ludzie którzy lubią oglądać walki, komentować wydarzenia bokserskie, typować wynik walk czy przewidywać cały przebieg walk, komentować walki na żywo w komentarzach itp. Jeśli Ty szukasz czegoś innego to ta strona nie jest dla Ciebie bracie :)
Autor: Sierak2012
Data: 07-12-2013 22:04:47
Walki rankingowe i o paski wprowadziła WBC dla swoich meksykańskich "ulubieńców" i tak już się przyjęło. Wcześniej walki w catchweight tak naprawdę mogły nie być wliczane do bilansu, bo to tak jakby bójki na ulicach też wliczać. "Autor komentarza: cop Data: 07-12-2013 21:59:35 Nawet tego typu walki w limitach umownych, sa zawze sankcjonowane jako pojedynki w jednej lub drugiej kategorii wagowej. Przykladow jest mnostwo. Jeden dzisiaj podalem: Pavlik-Hopkins (umowny limit 170lbs) a walka zostala usankcjonowana jako "non-title bout" w dywizji SUPER MIDDLEWEIGHT." Nie
Autor: cop
Data: 07-12-2013 22:06:02
"un4given Data: 07-12-2013 22:01:25 cop Widzę że do Ciebie wciąż nie dociera że wiekszośi tutaj lata to że nie są prawdziwymi fanami boksu. Tak szczerze mówiąc to nie widziałem jeszcze żeby ktoś tutaj nazywał sibie prawdziwym fanem. Tutaj są ludzie którzy lubią oglądać walki, komentować wydarzenia bokserskie, typować wynik walk czy przewidywać cały przebieg walk, komentować walki na żywo w komentarzach itp. Jeśli Ty szukasz czegoś innego to ta strona nie jest dla Ciebie bracie :)" Hmmm... takie wlasnie portale skupiaja wszedzie ludzi zyjacych boksem na codzien. To a wlasnie fani boksu, ktorych wszedzie da sie wyluskac i na tym forum rowniez sa. Ja doskonale rozumiem, ze nie kazdy w was moze poleciec do NY czy Las Vegas na walke, ale przeciez Polska jest w UE i mozecie w kazdej chwili wyskoczyc na gale do London czy pobliskich Niemiec. Pamietam, ze wielu z uzytkownikow tego portalu bylo na najwazniejszym wydarzeniu w historii polskiego boksu zawodowego zorganizowanym w Polce, czyli mowie o walce we Wroclawiu pomiedzy Adamkiem a Vitaliyem. Macie wiec mozliwosci....
Autor: cop
Data: 07-12-2013 22:08:01
"Sierak2012 Data: 07-12-2013 22:04:47 Pavlik-Hopkins (umowny limit 170lbs) a walka zostala usankcjonowana jako "non-title bout" w dywizji SUPER MIDDLEWEIGHT." Nie" Sprawdz i wroc z przeprosinami...lol...
Autor: un4given
Data: 07-12-2013 22:10:25
cop Na walce Adamek-Vitalij z 90% publiki to byli Janusze niedzielni sympatycy boksu którzy przyszli się nawpierdalać, napić i pokrzyczeć i nie bardzo wiedzieli kto będzie walczył prócz Adamka i Kliczko. A jak Vitalij poślizgnął się na ringu to byli wkurwieni na sędziego że nie liczył Ukraińca. Sad but true... :/
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 22:12:13
Autor komentarza: cop Data: 07-12-2013 22:08:01 "Sierak2012 Data: 07-12-2013 22:04:47 Pavlik-Hopkins (umowny limit 170lbs) a walka zostala usankcjonowana jako "non-title bout" w dywizji SUPER MIDDLEWEIGHT." Nie" Sprawdz i wroc z przeprosinami...lol... ja cie moge przeprosic,na jakiej gali sie spotakmy zebym mogl to zrobic ?
Autor: cop
Data: 07-12-2013 22:13:40
Wracajac jednak do Fonary, ktorego temat okazal sie dzisiaj tak popularny, mysle iz jednak kierunek SHO i Bernard Hopkins sa dla niego jedyna rozsadna droga.
Autor: Sierak2012
Data: 07-12-2013 22:13:44
"Autor komentarza: cop Data: 07-12-2013 22:08:01 Sprawdz i wroc z przeprosinami...lol..." Sprawdziłem, mylisz się...lol...
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 22:15:54
Autor komentarza: Sierak2012 Data: 07-12-2013 22:13:44 "Autor komentarza: cop Data: 07-12-2013 22:08:01 Sprawdz i wroc z przeprosinami...lol..." Sprawdziłem, mylisz się...lol... tez sprawdzilem ,lze jak pies nie po raz pierwszy zreszta
Autor: cop
Data: 07-12-2013 22:17:17
"un4given Data: 07-12-2013 22:10:25 cop Na walce Adamek-Vitalij z 90% publiki to byli Janusze niedzielni sympatycy boksu którzy przyszli się nawpierdalać, napić i pokrzyczeć i nie bardzo wiedzieli kto będzie walczył prócz Adamka i Kliczko. A jak Vitalij poślizgnął się na ringu to byli wkurwieni na sędziego że nie liczył Ukraińca" Stadion, wiec i atmosfera troche jak z prowincjonalnej imprzezy. My siedzielismy na plycie glownej, dosc blisko ringu i musze sie przyznac, ze wszystko nam sie podobalo. Bylo fajnie w czasie walk a i Wroclaw w nocy mial wiele interesujacego do zaoferowania. Mysle, ze gale bokserskie w mniejszych salach, gdzie niemalze z kazdego miejsca jest super widok na ring sa tymi, ktore moge polecic z wlasnego dowiadczenia.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 22:20:00
"Sierak2012 Data: 07-12-2013 22:13:44 Sprawdziłem, mylisz się...lol..." No coz... to moze w taki sposob, gdyz widze jak trudno sie wam przyznac do nieznajomosci faktow. Duzo z was ma konta twiterowe, wiec wyslijcie zapytanie do... np. Dana Rafaela. Jestem pewny, ze odpowie dokladnie tak samo jak ja.
Autor: cop
Data: 07-12-2013 22:24:34
Nie chce mi sie szukac w archiwach, ale pierwszy lepszy link do okreslenia tej walki ponizej: http://www.zimbio.com/Kelly+Pavlik/articles/37/Bernard+Hopkins+handed+WBC+WBO+middleweight
Autor: Sierak2012
Data: 07-12-2013 22:26:44
Dan Rafael to żart a wpis na TT od sympatyka...lol...
Autor: Chinaski1
Data: 07-12-2013 22:29:41
Ehhhhh Kurwa mać. Cop was zdominował jak Pacman Riosa i w tym pojedynku jestem skłonny przyznać mu wygraną całkowitą 100 komentów z przekomarzankami typu. "Cop, ale przyznaj się, Cop, ale nie masz racji Cop to , Cop tamto. Przy tym zamiast argumentów zaczęły przeważać epitety. Albo bierzemy pod uwagę realną wagę, albo ustalone limity i nazwanie jednej z nich Superśrednią. Nie zmienia to faktu, ze Hopkins walczył wnosząc "na wagę, wagę", które później zostały nazwane superśrednimi
Autor: Milan
Data: 07-12-2013 23:06:48
Autor komentarza: Chinaski1 Data: 07-12-2013 22:29:41 Ehhhhh Kurwa mać. Cop was zdominował jak Pacman Riosa i w tym pojedynku jestem skłonny przyznać mu wygraną całkowitą 100 komentów z przekomarzankami typu. "Cop, ale przyznaj się, Cop, ale nie masz racji Cop to , Cop tamto. Przy tym zamiast argumentów zaczęły przeważać epitety. Albo bierzemy pod uwagę realną wagę, albo ustalone limity i nazwanie jednej z nich Superśrednią. Nie zmienia to faktu, ze Hopkins walczył wnosząc "na wagę, wagę", które później zostały nazwane superśrednimi why ? zadna walka Hopka nie byla raktowna jako SS dlaczego copma racje ???
Autor: Chinaski1
Data: 08-12-2013 01:20:55
Dla mnie z zupełnego subiektywnego widzenia. Facet, który walczył ważąc tyle co superśredni, mimo, że nie było takiej wagi, to formalnie nie był superśrednim, natomiast realnie był. Ze stricte formalnego punktu widzenia to masz rację. Ale czy np ciężarowiec, przed powstaniem nowej wagi wycisnął jakiś kosmos, to czy jakby powstała nowa waga w ciężarach - to jego rekord by się liczył - czy nie? Zresztą, nie to, że jestem orędownikiem copa, ale przywalacie się do niego niemiłosiernie. Tylko za to, ze jest Copem. On czasami pisze z sensem. Chociaż jest w nim trochę bufonady, ale kto z nas nie jest wolny od przywar? Jest on elokwentnym interlokutorem, nie podobały mi się jego wjazdy na naszą zaściankowość, ale ostatnio robi to umiarkowanie. Irytuje mnie to, ze uważa USA za centrum wiedzy wszelakiej i prawd objawionych, bo ja z kolei uważam, ze to w większości kraj rednecków i ludzi, którzy o świecie mają bardzo blade pojęcie. I mam prawo mieć taką opinię, tak samo jak on ma prawo mieć opinie o nas jako o państwie trzeciorzędnym. Inna sprawa to taka czy mi się to podoba, owszem nie podoba mi się, tak samo jak jemu się może nie podobać moja niezbyt pochlebna opinia o USA. Dla mnie cop to faktycznie wirtualny twór. Zobaczcie jak ta dyskusja nabił komentów, w tym o Fonfarze może z 15. No to tyle. To co powyżej napisane, to mój oczywiście subiektywny punkt widzenia - bo czyż jest jakikolwiek inny?
Autor: Milan
Data: 08-12-2013 10:18:30
chinaski troche to bezsneu co piszesz bo w takim razie canelo to lhv , RJJ cruiser a Diablo ciężki ???
Autor: Chinaski1
Data: 08-12-2013 16:34:15
Nieprecyzyjnie to ująłem. Chodziło o to ile wnoszą na wagę. Zresztą to dość rzadka sytuacja z wprowadzeniem nowej wagi