Wprawdzie Manny Pacquiao (55-5-2, 38 KO) nie znokautował Brandona Riosa (31-2-1, 23 KO), na co liczyli kibice i eksperci, ale pokazał, że nie jest skończony i wciąż zalicza się do najlepszych pięściarzy świata bez podziału na kategorie wagowe. Nokaut z ubiegłego roku zostawił swój ślad - mając go w pamięci "Pacman" zaboksował ostrożniej i mądrzej, udzielając twardemu rywalowi srogiej lekcji.
Nie ma się co oszukiwać, Pacquiao nie jest już tym samym pięściarzem, który przed paru laty demolował znacznie większych, uznanych mistrzów świata, nie okazując przy tym żadnej litości. Dziś jest to zawodnik wciąż nieprzeciętnie szybki, niesamowicie dynamiczny i mocno bijący, ale nieco już wypalony. Nie zmienia to faktu, że nawet jego obecna wersja jest nieosiągalna dla prawie całej czołówki i Manny będzie faworytem w walce z każdym, kto nie nazywa się Floyd Mayweather.
Długo zastanawiałem się, jaką pozycję powinien otrzymać w rankingu Pacquiao. Jako że Tima Bradleya (31-0, 12 KO) tak naprawdę pokonał, a porażkę w czwartej walce z Marquezem można naciągnąć do miana "wypadku przy pracy", Manny ląduje na najniższych stopniu podium - tuż za amerykańskimi wirtuozami. Spadek zaliczył z kolei Carl Froch (32-2, 23 KO), który wypadł zdecydowanie poniżej oczekiwań w starciu z utalentowanym George'em Grovesem (19-1, 15 KO). Przeczucie mówi, że w rewanżu "Święty" lepiej rozłoży siły i ogra "Kobrę", a zbliżający się końca kariery Anglik o polskich korzeniach pożegna się z listą P4P.
1. Floyd Mayweather Junior, USARekord: 45-0, 26 KOWiek: 36Pseudonim: Money/Pretty BoyKategoria wagowa: półśrednia/junior średniaDzierżone trofea: WBC (147, 154), WBA Super (154), The Ring (147, 154)Ostatnia walka: S. Alvarez - 14.09.2013 - W MD 12Następna walka: 03.05.2014
2. Andre Ward, USARekord: 27-0, 14 KOWiek: 29Pseudonim: S.O.G.Kategoria wagowa: super średniaDzierżone trofea: WBA Super, The RingOstatnia walka: E. Rodriguez - 16.11.2013 - W UD 12Następna walka: ?
3. Manny Pacquiao, FilipinyRekord: 55-5-2, 38 KOWiek: 34Pseudonim: PacmanKategoria wagowa: półśredniaDzierżone trofea: brakOstatnia walka: B. Rios - 23.11.2013 - W UD 12Następna walka: 12.04.2014
4. Timothy Bradley, USARekord: 31-0, 12 KOWiek: 30Pseudonim: Desert StormKategoria wagowa: półśredniaDzierżone trofea: WBOOstatnia walka: J.M. Marquez - 12.10.2013 - W SD 12Następna walka: ?
5. Guillermo Rigondeaux, KubaRekord: 12-0, 8 KOWiek: 33Pseudonim: El ChacalKategoria wagowa: super koguciaDzierżone trofea: WBA Super, WBO, The RingOstatnia walka: N. Donaire - 13.04.2013 - W UD 12Następna walka: J. Agbeko - 07.12.2013
6. Władimir Kliczko, UkrainaRekord: 61-3, 51 KOWiek: 37Pseudonim: Dr. SteelhammerKategoria wagowa: ciężkaDzierżone trofea: IBF, WBO, WBA Super, IBO, The RingOstatnia walka: A. Powietkin - 05.10.2013 - W UD 12Następna walka: ?
7. Nonito Donaire, FilipinyRekord: 32-2, 21 KOWiek: 30Pseudonim: The Filipino FlashKategoria wagowa: piórkowaDzierżone trofea: brakOstatnia walka: V. Darchinyan II - 09.11.2013 - W TKO 9Następna walka: ?
8 Juan Manuel Marquez, MeksykRekord: 55-7-1, 40 KOWiek: 40Pseudonim: DinamitaKategoria wagowa: półśredniaDzierżone trofea: WBOOstatnia walka: T. Bradley - 12.10.2013 - L SD 12Następna walka: ?
9. Sergio Gabriel Martinez, ArgentynaRekord: 51-2-2, 28 KOWiek: 38Pseudonim: MaravillaKategoria wagowa: średniaDzierżone trofea: WBC, The RingOstatnia walka: M. Murray - 27.04.2013 - W UD 12Następna walka: ?
10. Giennadij Gołowkin, KazachstanRekord: 28-0, 25 KOWiek: 31Pseudonim: GGGKategoria wagowa: średniaDzierżone trofea: WBA, IBOOstatnia walka: C. Stevens - 02.11.2013 - W RTD 8Następna walka: 01.02.2014
11. Danny Garcia, USARekord: 27-0, 16 KOWiek: 25Pseudonim: SwiftKategoria wagowa: junior półśredniaDzierżone trofea: WBC, WBA Super, The RingOstatnia walka: L. Matthysse - 14.09.2013 - W UD 12Następna walka: ?
12. Miguel Angel Garcia, USARekord: 33-0, 28 KOWiek: 25Pseudonim: MikeyKategoria wagowa: super piórkowaDzierżone trofea: brakOstatnia walka: R. Martinez - 09.11.2013 - W KO 8Następna walka: ?
13. Bernard Hopkins, USARekord: 54-6-2, 32 KOWiek: 48Pseudonim: The Executioner/The AlienKategoria wagowa: półciężkaDzierżone trofea: IBFOstatnia walka: K. Murat - 26.10.2013 - W UD 1214. Carl Froch, Wielka BrytaniaRekord: 32-2, 23 KOWiek: 36Pseudonim: The CobraKategoria wagowa: super średniaDzierżone trofea: IBF, WBA SuperOstatnia walka: G. Groves - 23.11.2013 - W TKO 9Następna walka:
15. Saul Alvarez, MeksykRekord: 42-1-1, 30 KOWiek: 23Pseudonim: CaneloKategoria wagowa: junior średniaDzierżone trofea: brakOstatnia walka: F. Mayweather - 14.09.2013 - L MD 12Następna walka: 08.03.2013
Follow @LeszekDudek
KOMENTARZE ZE STARSZEJ WERSJI SERWISU
Autor: Lombard
Data: 24-11-2013 20:30:42
Ale żeby od razu tak do top 3 ?
Autor: Mats
Data: 24-11-2013 20:32:02
No i to jest jego miejsce.
Autor: Spartacus
Data: 24-11-2013 20:37:55
Zaskakujacy awans, ale w sumie jak dla mnie nie ma wiekszych kontrowersji i jestem w stanie sie z tym zgodzic.
Autor: ArktycznaMalpa
Data: 24-11-2013 20:42:52
JA BYM DAL NA 3 RIGO NA 4 MANNY
Autor: jasin
Data: 24-11-2013 20:43:14
Tak od razu wskoczyl za bradleya??? Powinni jak najszybciej ustalic rewanz.
Autor: ArktycznaMalpa
Data: 24-11-2013 20:43:41
nie krzycz!
Autor: StonkaKartoflana
Data: 24-11-2013 20:43:44
No więc... jeśli bradley to oszustwo (z tym się zgadzam) a Marquez to wypadek przy pracy (jeśli "wypadek" to to samo co "taktyka Marqueza" to się z tym zgodzę) - to dlaczego Manny spadł parę miejsc? - I dlaczego tak nagle powrócił po pokonaniu boksera klasy C o twardym łbie i niewyparzonej mordzie.
Autor: Kadej
Data: 24-11-2013 20:49:28
No nie wiem czy po zwycięstwie nad takim zawodnikiem jak Rios zasługuje. Dziwi mnie, że Martinez po wygranej (chodź z niewielką przewagą) nad zawodnikiem ze ścisłem czołóki spadł z 3 na 9 miejsce. Golovkin powinien być za Garcią.
Autor: StonkaKartoflana
Data: 24-11-2013 20:49:41
ArktycznaMalpa - spoko, spoko za 2 tyg zamienią się miejscami ;) chyba że redakcja bardziej ceni Riosa niż Agbeko
Autor: StonkaKartoflana
Data: 24-11-2013 20:51:31
Garcia też powinien być za Garcią :))))
Autor: thizz
Data: 24-11-2013 20:53:16
ten ranking to kpina, Garcia powinien byc w top 5, a Pacquiao na 3 miejscu to jakis zart, ta walka powinna byc traktowana w kategorii walki z bumem w celu odbudowy po ciezkim nokaucie, a nie jako walka po ktorej wracasz na podium p4p
Autor: Krzych
Data: 24-11-2013 20:53:40
Spadł o kilka miejsc a teraz pokonał kogoś kto nawet nie był notowany w wadze, w której odbył się pojedynek a w swojej wadze nie był nawet w top 5 i wskakuje na 3 miejsce P4P? Za pokonanie kogoś kto się chyba nawet do 50 P4P nie łapie? Gdzie tu sens?
Autor: rocky86
Data: 24-11-2013 20:54:56
Zasłużone 3 miejsce. Bradley z 3 ostatnich walk wygrał jedną, więc na 3 miejsce ne zasługuje. Mam nadzieję, że dojdzie do rewanżu między Manny'm i Bradleyem. Po ewentualnym zwycięstwie Pac powinien wrócić na 2 miejsce w zestawieniu.
Autor: Lombard
Data: 24-11-2013 21:04:14
Danny Garcia wyczyścił swoją wagę i dopiero 11 lokata.
Autor: Grypser86
Data: 24-11-2013 21:05:42
Hopkins nr 4 innej opcji nie widze.
Autor: wrzeluk
Data: 24-11-2013 21:06:00
1. Mayweather 2. Ward 3. Rigondeaux 4. Bradley 5. Marquez 6. Pacquiao 7. Martinez 8. Klitschko 9. D. Garcia 10. Donaire 11. M.A Garcia 12. Golovkin 13. Hopkins 14. Froch 15. Alvarez
Autor: cop
Data: 24-11-2013 21:07:07
P4P - NOVEMBER 2013...just before Thanksgiving. by cop 1. Floyd Mayweather 2. Andre Ward 3. Manny Pacquiao 4. Gennady Golovkin 4. Timothy Bradley 5. Sergio Martinez 7. Adrien Broner 8. Danny Garcia 9. Mikey Garcia 10. Carl Froch
Autor: Addy
Data: 24-11-2013 21:08:08
Rankingi P4P są zmienne, na chwilę obecną mój wygląda następująco: 1. Floyd Mayweather 2. Andre Ward 3. Guillermo Rigondeaux 4. Manny Pacquiao 5. Timothy Bradley 6. Wladimir Klitschko 7. Gennady Golovkin 8. Danny Garcia 9. Miguel Angel Garcia 10. Bernard Hopkins Reszta już tak nie przekonuje, np. Martinez po słabym występie, Froch po słabym występie, Donaire po słabym występie, Marquez po porażce, Alvarez po porażce... itd. Do "top 10" aspirują Roman Gonzalez (który powinien już regularnie walczyć o tytuły), Adonis Stevenson (potrzebuje przekonującego zwycięstwa, np. z Sergeyem Kovalewem czy Jeanem Pascalem - co może być trudne) i przede wszystkim Adrien Broner - jeżeli w przekonującym stylu pokona Maidanę. Nie skreślam też Petera Quillina, ale jego ostatni występ również nie porywał.
Autor: PromotorSilnego
Data: 24-11-2013 21:09:17
Awans na 3. miejsce to absurd, ale czego spodziewać się po ekspercie, który przewidywał wygraną Masternaka 3 x 120:108 w potencjalnym starciu z Diablo.
Autor: Grypser86
Data: 24-11-2013 21:09:20
cop = łeb... jak mozna nie miec hopiknsa w swoim rankingu.. gosciu nie masz pojecia o boksie
Autor: Lombard
Data: 24-11-2013 21:10:25
1.Floyd Mayweather 2.Andre Ward 3.Rigondeaux 4.Hopkins 5.Bradley 6.Danny Garcia 7.Pacquiao 8.Martinez 9.Kliczko 10.Marquez
Autor: cop
Data: 24-11-2013 21:10:26
Pacquiao zasluguje na podskoczenie w rankingach, gdyz ta walka byla dla niego olbrzymie wazna i wyszedl z tej proby w bardzo dobrym stylu. Wiem, ze Rios to nie ta klasa przeciwnika jak Marquez czy Bradley, ale to wciaz naprawde bardzo niebezpieczny przeciwnik, ktory zostal wczoraj pokonany przez geniusza ringowego. Manny ma wciaz szybkosc, motoryke, mobilnosc ringowa i przede wszystkim chlodna glowe.
Autor: cop
Data: 24-11-2013 21:13:36
"Grypser86 Data: 24-11-2013 21:09:20 cop = łeb... jak mozna nie miec hopiknsa w swoim rankingu.. gosciu nie masz pojecia o boksie" Bernard Hopkins to jeden z moich ulubionych piesciarzy wszechczasow i mam dla niego niesamowity respect, nawet zdajac sobie sprawe iz to prawie piecdziesiatka. Mowiac to, nie widze go realnie w pierwszej 10 mojego P4P. Mysle, ze w chwili obecnej mialby olbrzymie problemy by wygrac z mlodszymi i groznymi piesciarzami jak Stevenosn czy Kovalev.
Autor: RSC2
Data: 24-11-2013 21:14:27
Ustalanie czy Donaire jest lepszy niż Kliczko to prawie tak jakby ustalić czy kurczak jest lepszy od wieprzowiny. Chyba że traktować to jako zabawę. Wtedy na 1 miejscu bedzie Adamek a tuż za nim Mayweather
Autor: cop
Data: 24-11-2013 21:18:34
"StonkaKartoflana Data: 24-11-2013 07:44:40 ...Tylko jeden idiota miał jak to sam określił "alternatywne" spojrzenie na tą walkę, zresztą ten sam idiota co zawsze" Perelka dnia. lol... zacytuj wiec tego "idiote" w calosci a moze przekonamy sie o czym bredzisz dziecko. Ponadto, kultury wypowiedzi zycze...lol...
Autor: cop
Data: 24-11-2013 21:20:31
"RSC2 Data: 24-11-2013 21:14:27 Chyba że traktować to jako zabawę." Rankingi P4P sa zabawa i tak naprawde oprocz krola, nikt inny nie czerpie z tego niczego konkretnego. Drugie miejsce, to juz jest pierwszy przegrany w tym biznesie....lol...
Autor: R031
Data: 24-11-2013 21:22:54
Witam wszystkich nie doczekałem wczoraj walki i zasnałem na walce CHinczykow :D Czy to był ten sam Manny Paciao co jescze 2 lata temu ? czy juz nie :D ?
Autor: cop
Data: 24-11-2013 21:26:17
"Krzych Data: 24-11-2013 20:53:40 Spadł o kilka miejsc a teraz pokonał kogoś kto nawet nie był notowany w wadze..." Rankingi P4P nie posluguja sie taka linia rozumowania. Pacquiao spadl, gdyz zostal brutalnie znokautowany w swojej ostatniej walce, oficyjalnie przegral rowniez z Bradleyem a na dodatek, swoje lata juz ma. W tych mniejszych wagowo dywizjach jest to istotne. Mowilem przed pojedynkiem z Riosem, ze bedzie to dla Pacquiao znacznie trudniejsza walka niz przecietnemu fanowi boksu sie wydaje. Nawet wielu fachowcow obstawialo nokaut na Brandonie. Slowa samego Filipinczyka po walce potwierdzaja jednak, ze byl to dla niego trudny pojedynek, aczkolwiek wygladalo to niemalze jak zabawa. Manny walczyl wczoraj o wszystko. Cala jego dalsza kariera i tzw. "legacy" byla na linii. Wyszedl z tej proby w naprawde super sposob i dlatego zostaje doceniony.
Autor: stanislawbiesiada88
Data: 24-11-2013 21:26:43
O tego typu rankingach P4P powinny decydować nieukrywajmy wpływy, rozpoznawalność i telewizja, a nie poziom sportowy zawodników... Jeśli oceniać króla wszechwag, to jest nim Władymir Kliczko... Jeśli chodzi o pieniądze to Mayweather. Jeśli chodzi o największy szok, to zdecydowanie GGG. Niestety, ale moim zdaniem te rankingi P4P nie mają sensu, bo inaczej ocenia się to co robi w boksie taki Mayweather, ważący 70kg, a inaczej Kliczko ważący 105kg. Rigo, Donaire i inni zawodnicy ze śmiesznych wag powinni być abstrakcją, a nie wymieniani w czołówce P4P, bo kogo interesują walki muszej, papierkowej i piórkowej wagi?
Autor: jelczu1
Data: 24-11-2013 21:27:20
1.golovkin 2.money 3.ward 4.rigo
Autor: stanislawbiesiada88
Data: 24-11-2013 21:29:30
Pacman będzie w czołówce, póki jego walki się sprzedają, a jestem sam ciekaw jak się sprzedała walka z Riosem... Rigo, Martinez i mimo wszystko Golovkin nie mają prawa być w czołówce P4P, bo o tym powinno decydować pay-per-view... Takie moje zdanie.
Autor: cop
Data: 24-11-2013 21:32:45
"stanislawbiesiada88 Data: 24-11-2013 21:26:43 O tego typu rankingach P4P powinny decydować nieukrywajmy wpływy, rozpoznawalność i telewizja, a nie poziom sportowy zawodników.." Legendarny ranking P4P nigdy nie mial i nie ma z pewnoscia teraz nic wspolnego z tym, co wielu na tym forum okresla jako "poziom sportowy". W boksie zawodowym licza sie inne elementy niz sport. To co moze niektorzy zaliczaja jako sport, jest profesjonalna rywalizacja na najwyzszym poziomie, ale ze sportem ma to niewiele wspolnego. Moze to tylko semantyka, ale jakze wazna. Masz racje, ze rozpoznawalnosc, pieniadze i telewizje sa tymi elementami, ktore kreuja w wiekszej mierze to, czym my sie bawimy, czyli rankingami P4P.
Autor: stanislawbiesiada88
Data: 24-11-2013 21:33:05
Powiem tak... Nie wiem co robią w rankingach zawodnicy wag poniżej lekkiej... Te wagi powinno się skasować, tak samo jak boks kobiecy... Boks to sport dla mężczyzn, a nie dzieci.
Autor: R031
Data: 24-11-2013 21:34:50
A jak byscie obstawili walke Roach vs Ariza ?? bo przeciez Roach byl kiedys bokserem ,ale zdrowie juz nie te no a Ariza wyglada na wysportowanego mysle ze Ariza wygralby przez tko no chyba ze Freedie rozegraby to walke na dystans i unikal otwartych wymian wtedy mialby szanse go wypunktowac
Autor: cop
Data: 24-11-2013 21:36:07
"stanislawbiesiada88 Data: 24-11-2013 21:29:30 Rigo, Martinez i mimo wszystko Golovkin nie mają prawa być w czołówce P4P, bo o tym powinno decydować pay-per-view..." Golovkin to monster i juz sam jego olbrzymi potencjal gwiazdy i to co robi w ringu pozwalaja na smiale wstawianie go do grona najlepszych. Wielkie pieniadze sa juz blisko. Co do Rigondeaux, calkowicie sie zgadzam. Kubanczyka ogladac nie chce nawet jego wlasna rodzina, nie mowiac juz o fanach boksu zawodowego. Sprwadzic mozecie jak sprzedaje sie gala w Miami...lol...
Autor: stanislawbiesiada88
Data: 24-11-2013 21:44:15
@cop "Golovkin to monster i juz sam jego olbrzymi potencjal gwiazdy i to co robi w ringu pozwalaja na smiale wstawianie go do grona najlepszych." Problem, że nie pokonał jeszcze nikogo, więc ustawianie go w top 10 p4p, jest zbyt śmiałe. Ringo, Donaire, Garcia, to mało kogo obchodzi bo to są małe chłopczyki po 50kg wagi, przez to nikomu krzywda się nei dzieje.
Autor: cop
Data: 24-11-2013 21:49:17
"stanislawbiesiada88 Data: 24-11-2013 21:44:15 @cop "Golovkin to monster i juz sam jego olbrzymi potencjal gwiazdy i to co robi w ringu pozwalaja na smiale wstawianie go do grona najlepszych." Odrobinke przedwczesne, ale czy sadzisz, ze ktokolwiek w jego dywizji jest mu w stanie zagrozic? Pokonuje wszystkich w sposob, ktory budzi groze. Bylem na jego walce z Proksa i bedac blisko ringu czulo sie wrecz olbrzymia sile z jaka GGG bije. Nie tylko zreszta sila ale ta niustanna i inteligentna agresja, przed ktora niemalze nie da sie uchronic. Walka z Curtisem udowodnila juz duzo.
Autor: stanislawbiesiada88
Data: 24-11-2013 21:50:00
Jeśli chodzi o rozpoznawalność, to nieukrywajmy. 1.Money. 2.Pacman. 3.Hopkins. 4.Kliczko 5.Ward. To nazwiska, które chyba dziś zapewniają największe pieniądze w boksie...
Autor: stanislawbiesiada88
Data: 24-11-2013 21:53:29
@cop "Odrobinke przedwczesne, ale czy sadzisz, ze ktokolwiek w jego dywizji jest mu w stanie zagrozic? Pokonuje wszystkich w sposob, ktory budzi groze. Bylem na jego walce z Proksa i bedac blisko ringu czulo sie wrecz olbrzymia sile z jaka GGG bije. Nie tylko zreszta sila ale ta niustanna i inteligentna agresja, przed ktora niemalze nie da sie uchronic. Walka z Curtisem udowodnila juz duzo." Sergio Martinez jest w stanie mu zagrozić i tylko walka tych 2 winduje jednego do top 15 P4P. Co do Proksy, to jest to Pan nikt, Stevens też Pan nikt. A jeśli mamy oceniać zawodnika pod kątem dominacji, no to Panowie kto jest w stanie zagrozić dziś Władymirowi Kliczko? On pokonuje wyraźniej rywali niż GGG, Ward, czy Maywaether. Tam nie ma żadnej walki.
Autor: R031
Data: 24-11-2013 21:56:49
Autor komentarza: stanislawbiesiada88 Data: 24-11-2013 21:50:00 Jeśli chodzi o rozpoznawalność, to nieukrywajmy. 1.Money. 2.Pacman. 3.Hopkins. 4.Kliczko 5.Ward. To nazwiska, które chyba dziś zapewniają największe pieniądze w boksie... kierowałeś się jakimiś statystykami czy intuicją ?? bo ja myślę ze np Canelo albo Chavez.JR zapewniają większe pieniądze niż Ward
Autor: cop
Data: 24-11-2013 22:02:59
"stanislawbiesiada88 Data: 24-11-2013 21:53:29 A jeśli mamy oceniać zawodnika pod kątem dominacji, no to Panowie kto jest w stanie zagrozić dziś Władymirowi Kliczko?" No coz, umieszczanie Wladira ( a juz po "walce" wszechczasow z Povetkinem} w jakimkolwiek zestawieniu P4P jest dla mnie osobiscie zartem. Owszem, dominuje w tej slabiutkiej wadze ciezkiej, ale styl w jakim to robi wola o pomste do nieba.
Autor: konga32
Data: 24-11-2013 22:04:05
Listopad 2013 1.Floyd Mayweather 2.Andre Ward 3.Wladimir Kliczko 4.Manny Pacquiao 5.Timothy Bradley 6.Danny Garcia 7.Gennady Golovkin 8.Sergio Martinez 9.Guillermo Rigondeaux 10.Adrien Broner
Autor: cop
Data: 24-11-2013 22:06:25
"R031 Data: 24-11-2013 21:56:49 kierowałeś się jakimiś statystykami czy intuicją ?? bo ja myślę ze np Canelo albo Chavez.JR zapewniają większe pieniądze niż Ward" Jezeli mowimy tylko o pieniadzach i popularnosci, to fakt ze taki Canelo moze smailo konkurowac z Andre Wardem i wyrywac bez problemu. To jest jednak glownie spowodowane faktem, ze Mexicanos uwielbiaja boks a my raczej mamy dziesiatki innych lig i rywalizacji, ktore sa bardziej popularne niz boks. Boks zawodowy jest w US bardzo elitarnym zainteresowaniem.
Autor: maciej1979
Data: 24-11-2013 22:51:23
Ze PACMAN to ścisła czołówka ,to dla mnie ,,oczywista oczywistość". Manny to kompletny bokser i jeden z najbardziej widowiskowych pięściarzy tych czasów.Jego porażka z Bradleyem to nieporozumienie,a Dynamita miał więcej szczęścia niż umiejętności bokserskich w ich ostatnim pojedynku.Przy tak ofensywnym i widowiskowym stylu Mannego taka wpadka jak z Marquezem to po prostu przypadek.
Autor: LegiaPany
Data: 24-11-2013 22:56:55
zgadzam sie z tym ze garcia powinien byc troszke wyzej ....a "wypadek przy pracy" to tutaj osobista ocena autora... ;)
Autor: khorne
Data: 24-11-2013 23:29:30
Racja, boks w USA jest elitarny. Właśnie dlatego nie ma w tym kraju ludzi, którzy by sie na nim znają ;) Ogólnie to wielcy specjaliści z USA jeśli chodzi o boks są tacy sami jak w NASA. Wiedza z importu, z importu LOL ;]
Autor: Kadej
Data: 25-11-2013 15:59:46
Może by tak redakcja zrobiła polskie P4P.
