OBÓZ SZUMENOWA KUSI ERDEI'A I PASCALA

O tak, ściągnął, ale w Kazachstanie. Szkoda, że nie dodali, po ile były bilety. Po 5 dolarów od łebka? A może wpuszczali za darmo?

Gabriel Campillo ciągle czeka na rewanż za wałek popełniony przez sędziów w ich drugiej walce, w dodatku jest wciąż oficjalnym pretendentem WBA. Ale Szumenow woli wyzywać na pojedynek bokserów, którzy na pewno nie mają go w planach, a już na bank nie wyruszą do Kazachstanu... I skończy się znowu na obiciu wyboksowanego wraka, lub zawodnika z dalekiego zaplecza tej dywizji.

Poza tym Szumenow nie wyglądał zachwycająco w ostatniej walce i byłbym ostrożny z wołaniem za Pascalem czy Erdeiem - jeszcze się zgodzą i będzie trzeba kombinować jakby tutaj dać szansę sędziom.

Hugo To nieważne gdzie.Robią świetną pracę promotorską a kraje tego typu podobnie jak Polska to świetny grunt na biznes również tego typu ale dla ludzi z głową na karku.Nim widocznie tacy się zajmują.Jest bardzo dobrze od początku prowadzony i świetnie reklamowany a Kazachstan to nie kraj 3go świata.

On stoczył dopiero 13 walk tu nie ma podstaw do narzekań.Porównajcie to do karier innych zawodników.

DAB Ale jednak Mistrzem być nie powinien,bo z Campillo nie wygrał.Ogólnie to jest dość ubogi boksersko i sądzę że z czołówką nie ma szans. Niektórzy mówią że Pascal jest dość średni,a co można powiedzieć o Szumenowie,po za tym że ma jakiś magików za promotorów.

@DAB Wypromować "miszcza" na zasadzie machlojek w federacjach to i Wasilewski potrafi. A innej dobrej roboty, to ja tam nie widzę. Kazachstan to biedny kraj i nawet jak przyjdzie na walkę 100.000 ludzi, to wpływy z biletów (z konieczności bardzo tanich, bo innych by nie kupili) będą skromniutkie. Z prób robienie kariery w USA kompletnie nic nie wychodzi. Szumenow obija bumów na 3-ligowych galach, a nikt z liczących się zawodników nie chce z nim walczyć. W USA to on jest "no name" pomimo posiadania mistrzowskiego pasa.

liscthc No magików ma:)Potrafią pieniądze robić w sumie z niczego jak widać póki co.Ale 13 walk ludzie gdzie inni są po tylu pojedynkach?To nie jak nasi gorsza ściema ,gale a pojedynków dawno ponad 30 co tu porównywać.On wciąż się uczy

Hugo Ich zawodnik ma 13 walk tego nie bierzesz pod uwagę jest w trakcie rozwoju.Oni w dodatku zaryzykują czuje jakiś konkretny pojedynek,Wasilewski nie ryzykuje ostatnio mimo ,że jego mistrz ma już pojedynków sporo.Te 13 jest tu bardzo ważne.Wciąż się kształtuje w dodatku ma pas.Od strony promocji świetna sprawa od kibica już gorzej.

Od strony kibica w temacie ,bo dla przeciętnego Kazacha rośnie król boksu na którego walkę chętnie uzbiera.

Hugo A czego ty oczekujesz od Kazacha po 13 walkach?Zejdź na ziemię.Na Wildera można ponarzekać , na wielu ale na tę sytuację to trochę dziwne.

Ja tam bym się o bilety nie martwił. Wiadomo, że to nie będzie to samo co np. w UK, ale PKB per capita Kazachstanu wcale nie odbiega zbyt wiele od Polski. Poza tym sądzę, że pół stadionu są w stanie zapełnić oligarchowie, lokalne szychy, mafiozi i ich parobki, więc bez paniki. Lekko przebrzmiałym zawodnikom, czy takim, którzy borykają się z brakiem ofert będzie się opłacało tam jechać, spokojna głowa. http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Kazakhstan Radzę zapoznać się z przykładowymi cenami w Kazachstanie i przestać pleść bajki o biletach po dolarze. Za dużo Borata za mało rzeczywistości. W ostatnich paru latach Kazachstan stał dosyć drogim państwem Jeśli na Beibuta miałoby przyjść 30-50 tys. ludzi, to myślę, że mało jest pięściarzy, którym finansowo by się to nie opłaciło i Erdei i Pascal chyba do nich nie należą.

@DAB Mieszasz ze sobą 2 sprawy. Jedna to poziom bokserski Szumenowa. Nie mogę go właściwie ocenić, bo widziałem tylko jedną jego walkę, w której mnie nie zachwycił. Jednak z przebiegu kariery widać, że nie zdobył tego pasa normalną drogą , tylko "na skróty". Oprócz Campillo (problematyczny werdykt) i schyłkowego Montella Griffina, to nikogo wielkiego nie pokonał. Druga sprawa, to jego kariera pod względem biznesowym. Jak zapewne wiesz Kazachstan, to jeden z tych krajów, gdzie rządzi jakiś dożywotnio wybrany "ojciec narodu", a więc jakiekolwiek rozliczenia biznesowe w tym kraju to jeden pic na wodę. Natomiast w USA to sam zobacz z kim on walczy i oceń jakie to mogą być pieniądze. Podejrzewam, że te "gale" to są finansowane przez ambasadę Kazachstanu.

@DAB "Uczy się" - może i tak, ale pas zabrał Campillo na siłę i pewnie w dużym stopniu przez naciski 'biznesowe'. Nie ekscytowałbym się Szumenowem tylko dlatego że ma 13 walk. Za to na jego walkę z Erdeiem czy Pascalem z pewnością zarezerwuję czas i wygodny fotel :) Właśnie dlatego że wierzę że to go faktycznie zweryfikuje.

Hugo Te dwie sprawy pomieszane są w tym sporcie nie przeze mnie i są nieodłączne, biznes i sport. Ja też tego nie lubię wszelkich przekrętów ale kolejny raz piszę 13 walk.Najpierw trzeba się zastanowić ,porównać jak to wygląda u innych nawet mistrzów.To rozwój póki co ale efekt biznesowy juz jest znakomity i nie myl Kazachstanu z krajem biedoty tam ludzie też robią potężne interesy o ich biznes nie powinieneś się martwić?Na pewno nie tracą.A sportowo 13 walk powinno dać do myślenia.

Lebowski Tu nie ma ekscytacji chodzi o poziom zaawansowania kariery przy 13 pojedynkach.Każdy powinien to brać pod uwagę skoro się narzeka ,że u nas 35 mają i nie walczą z nikim to tu masz 13 czego oczekujesz?A jak dojdzie do takiego pojedynku jak w tytule to to będzie wręcz niesamowicie szybko i ryzykownie.Więc nie widzę powodów do narzekań oprócz walk z Campillo który teraz uważam by przegrał.Jednak planują coś większego jak widać jak się nie uda może zawalczą.

To i tak jest jedna z odważniej prowadzonych karier na świecie.Ale jak widać Polaków się nie zadowala

Autor komentarza: Hugo Data: 02-08-2011 14:48:38 O tak, ściągnął, ale w Kazachstanie. Szkoda, że nie dodali, po ile były bilety. Po 5 dolarów od łebka? A może wpuszczali za darmo? za darmo plus darmowe kiełbachy były :) na powaznie ciekawe czy istnieją jakiekolwiek szanse żeby zawlczył z cyganem , cygan podobno jest gotowy na walki o mistrzostwo i myśle że walką z szumenowem odpowiedziałby Nam na kilka podstawowych pytań w którym miejscu się znajduję

@DAB A czy ja zarzucam Szumenowowi i jego promotorom brak odwagi? Zarzucam im brak realizmu i wybór niewłaściwej drogi kariery po zdobyciu pasa. Zamiast pętać się bezproduktywnie po USA, powinni spróbować mu znaleźć rywala w W.Brytanii (Cleverly, Bellew), Niemczech (Gutknecht, Murat, Braehmer?), a najlepiej w byłym ZSRR (Suchocki, Syllach)

milan1899 Mimowolnie dałeś fajne porównanie półciężkich.Jak wyglądają obie kariery możemy sobie porównać i to narzekanie na prowadzenie Szumenowa jest jakieś dziwne.

@DAB Nie, nie i na dodatek: nie. Poziom zaawansowania przy 13 pojedynkach. Ja w ogóle uważam że wyzwania w życiorysach dzisiejszych bokserów pojawiają się zbyt późno i zbyt rzadko. To po 1. A po 2, fajnie przedstawiłeś sprawę z Campillo. To mniej więcej jak: ukraść pierwszy milion, potem jestem już szanowanym biznesmenem i nabieram doświadczenia :P (w przypadku Szumenowa warto jeszcze dodać: bo za mną stoją układy). Rozumiem Twój punkt widzenia: kariera Szumenowa vs 'naszego' Cygana czy innych orłów 12RKP. I zgadzam się z Tobą że lepiej robić coś (zakładając że te wyzywania Pascala i Erdeia nie są tylko 'faktami medialnymi) niż starzeć się jako wciąż obiecujący mistrz świata krajów bałtyckich. Jednak wolałbym żeby za wzór były stawiane inne kariery niż Szumenowa - chociażby taki Fury czy Degale - chociaż nazwiska w rekordach nieco mniejsze. Ten tekst nt "zadowolenia Polaków" mógłbyś sobie podarować - całkowity mishit.

Hugo Robią świetną pracę ale ludzie w zarzucaniu czegoś widzę są najlepsi.Mają mistrza którego reklamują,szukają dla niego rynków w międzyczasie dbają by się uczył, puszczają próbne baloniki informacji, kombinuja naprawdę dobrze,nie ma co zarzucać porównując kariery innych.Poza Campillo ale popatrzmy co robią najwięksi promotorzy nic innego a nawet większe przekręty a oni go naprawdę szybko prowadzą. Wasilewskiego nie porównuj to nie na miejscu masz przykład Kosteckiego.Od nich powinien się uczyć.

Kazachstan to kraj wielkiego kontrastu finansowego.Astana to jedno z najprężniej rozwijających się Miast na Świecie.To taka mała Rosja,gdzie milionerów nie brakuje.Więc bym nie przesadzał z tym że tam ciężko zarobić na publice.

@Hugo - pętać się bezproduktywnie po USA? Czy o zawodniku, które stoczył ledwie 13 walk można w ogóle coś takiego pisać? Rozumiem,że jakby pojechał tam przy 25 pojedynku i ustawiał sobie jakąś egzotyczną obronę. Jakby od nas ktokolwiek przy 30 pojedynku walczył w Stanach z kimś takim jak Santiago to byśmy się w gacie zlali ze szczęścia...

Lebowski Tak to narzekanie wygląda nic dodać nic ująć a nie ma promotora bez wałka nie ja kreuję taką rzeczywistość.Ci jednak coś poza tym robią na słabo zaawansowanym wciąż etapie kariery.W rewanż nie wątp on na emeryturę jeszcze raczej nie odchodzi.Narzekań nie rozumiem w takiej sytuacji na prowadzenie.Niedorzeczne to jest.Walka z Campillo jedna rysa dalej jest ok.Ale to nie znaczy,że nie zawalczą robią póki co kawał roboty porównująć do wszystkich promotorów.Na Aruma też się narzeka zauważyłem ,ze na każdego się coś znajdzie.

liscthc Dokładnie tam są duże pieniądze parasol Nic dodać nic ująć śmieszą mnie te narzekania.Miłego popołudnia wszystkim optymistą :)

w boksie jest jeden podstawowy problem , totalny strach przed porażka , zobaczcie jak wygladaja rekordy czołowych zawodników w mmm , po 4 ,5 ,6 porażek a i tak ich kibice ochają i na nich chodzą ( ostatni mój ulubiony przykład urijah faber ) , czołowi zawodnicy musza naparzac sie miedzy soba zdecydowanie czesciej , a ryzyko porazki wpisane jest w zawód , nabijanie rekordu do granicy 50-0-0 guzik daje i słąwy nie przynosi bo kibice debilami nie są reasumując mam nadzieje ze szumenow wyzwan bal sie nie bedzie , pierwsz duże wyzwanie mieszka w Rzeszowie :)

DAB Znajdź człowieka,a znajdzie się paragraf. Gość jest naprawdę nieźle prowadzony,ale do licha to jest Mistrz Świata,a walczy z drugim garniturem swojej wagi.Więc liczba jego walk schodzi na drugi plan.Skoro jest gotowy na dźwiganie pasa to i walczyć powinien z czołówką.A on takiej walki jeszcze nie ma,bo nawet Campillo to nie jest pierwsz 5-7 tej wagi.

liscthc Ja rozumiem szanowanie pasa ,bo każdy go trzyma jak zdobędzie i mnie to wkurza ale nie przy 13 walkach.W pełni rozumiem ich politykę ,ostatni rywal był idealny na ten poziom zaawansowania,niebawem będzie dźwigał z lepszymi.Jak dograją wielką walkę ciekawe jakie będą komentarze.Nie ma w tym realizmu,zdobyli pas po wyrównanym boju na pewno to nie taki typ przewałki jak u nas czy w Niemczech i niebawem wystawią go do dużych wyzwań jak nic.Świetnie go prowadzą.Jakby był doświadczony nie rozumiał bym tego ale to nie wieczny prospekt nawet nie Chavez.Te 13 walk jest w tym najważniejsze powtarzam od początku.Nie możesz nic więcej oczekiwać bo to nierealne.Za to jakby dograli dużą walkę wszyscy powinni go chwalić i jego promotorów na tym etapie.Ale pewnie znajdą się malkontenci

@parasol "Z kimś takim, jak Santiago" A kto to jest Santiago? Z kim on wygrał? On jest wg Boxreca dopiero 16 w USA. Nazwanie go bumem byłoby przesadą, ale to zwykły przeciętniak. Walka Szumenowa z Santiago to jest tak, jakby któryś z Kliczków zawalczył "z kimś takim, jak Wawrzyk".

Ostatnie 6 walk ma dobrych rywali.Nie jakiś super ale na ten etap naprawdę dobrych.A pas im się trafił wielkiego wału nie było typu Polskiego czy Niemieckiego i to w której walce! A wy oczekujecie ,że oni zanim nie zobaczą postępu co już chyba widzą oddadzą go ot tak?Na jakiej podstawie.Dla mnie na Erdeia czy Pascala to za wcześnie i tak jak to zrobią to będzie wielka odwaga albo liczenie na zarobek.Szukałbym Łatwiejszych na tym etapie wciąż.Teraz promotor jego ma prawo dbać o rozwój swojego mistrza.Narzekam na Chaveza ale patrz na tamten bilans a ten

Hugo Poważnie tak myślisz?Porównanie kiepskie i nie patrzę na rankingi,bo w tych nasi są wysoko wiemy dlaczego.Santiago jest o wiele lepszy w swojej wadze niż Wawrzyk w swojej.A jak będzie Erdei czy Pascal to wypada ci pielgrzymkę odbyć do Kazachstanu bo nie wiem co wtedy powiesz.I to nawet do 20 walki.Mają czas.

Zresztą obowiązkowe obrony są to i będą musieli się zmierzyć o ile nie zaryzykują czegoś większego nie musicie się o to martwić.Chyba ,że ktoś lubi narzekać

@milan1899 Z tymi porażkami w MMA, to jest też trochę tak, że tam przegrać też jest dużo łatwiej niż w boksie. Walka toczy się na wielu płaszczyznach, atakować można niemal całe ciało przeciwnika, walczy się w klinczu. Po prostu łatwiej o porażkę. To jedna strona medalu, bo druga jest taka jak piszesz, tam raczej nie pompuje się rekordów. Ale dlaczego? Ale jest też inna rzecz: Szumenow ma pas po 9 walkach i to rzeczywiście szokuje. Czy Szumenow jest światową czołówką boksu? Zdecydowanie nie. A czy Cain Velasquez jest czołówką sceny MMA po 9 stoczonych walkach? Zdecydowanie tak. Przykłady można mnożyć: Frankie Edgar 13-1-1, Junior dos Santos 13-1, Shane Carwin 12-2, Gray Maynard 10-0-1, Jon Jones 13-1, czy nawet Brock Lesnar 5-2. To wszystko jest czołówka MMA a zaowdników z 15-10 walkami jest w niej jeszcze więcej, bo wszystkich nie wymieniłem. W boksie tego nie ma.

A na koniec dodam ,że takich karier naszych zawodników bym sobie życzył,nie potrzebuje w 10 walce unifikacji:)

DAB Tu nie chodzi o narzekanie jako takie.Nie twierdzę też że jest źle prowadzony.Twierdzę jedynie że nie zasługuje na bycie Championem,napewno nie na dziś dzień.

Ale co Ty porównujesz? Kliczko? Beibut pojechał do Stanów jako nołnejm z pasem i bronił go z bokserem z wyższej klasy średniej. Jakby Master dostałby kogoś takiego w Stanach, to przecież na forum by dochodziło do zbiorowych orgazmów. Żaden polski zawodowiec nie miał takiej kariery przy 20 walce jak Beibut ma od 8 walki.

Bo w MMA chyba nie ma promotorów w sensie dosłownym.Jest gala i to organizacja narzuca walki.Po prostu musisz walczyć z tym czy tym.

liscthc No ale jest i niebawem spróbuje to udowodnić a czy mu się uda powątpiewam jest niedoświadczony wciąż.Ale jak już mają pas nie oczekuję ,że tanio się go i głupio pozbędą.

@DAB Szumenow niedawno zapraszał europejskich bokserów na walki do USA. Nic z tego nie wyszło. Teraz zaprasza Erdeia i Pascala chyba do Kazachstanu, bo powołuje się na 30 tysięcy widzów. Jak "ojciec narodu" Nazarbajew pobłogosławi i sypnie kasą, to przyjadą nie tylko oni, ale także Hopkins, Dawson i Cloud. A jak nie sypnie, to nie pofatyguje się tam pies z kulawą nogą.

Gdyby to był rodzaj sytuacji gdzie zawodnik ma nabity rekord wszystko rozumiem ale tu mamy odwrotność i też to rozumiem.Wszystko w granicach rozsądku.

Hugo Tego nie wiesz co będzie.Obowiązkowe obrony też go przymuszą do lepszych walk.A ja po tym co robią uważam ,że niebawem stoczy ciekawą walkę nie mówie ,że wygra ja piszę o jego karierze,,sam Szumenow ma nadal wiele pracy przed sobą.Te 13 walk szału z nikogo nie zrobi a on nie R.J

DAB Ja wszystko rozumiem,tylko że mam podstawy do tego żeby twierdzić że jest kilku zawodników którym ten pas należy się bardziej.

liscthc Pewnie,że tak.Ja w dzisiejszym boksie na wiele narzekam ale tę sytuacje rozumiem.Za dwie jeszcze kiepskie obrony jeśli się zdarzą włączam narzekanie już nie 20 ale te 16 walkę niech toczy z czołówką.Na teraz rozumiem ich też bym tak robił jakby mój zawodnik miał pas i tyle walk starałbym się czasu trochę wysupłać.Inna sprawa z tymi co mają 30 tam nie ma wytłumaczeń a zobacz co się dzieje.

ten szumenow ma zjabiste plecy !1 pascal hopkins myśle ż cloud ! to zawodnicy o niebo lepszy! Nawet Erdei któey wielkim kozkaiem niejest jest lepszy od niego!! Clverly brechmer jego poziom!moze lepsi odrobine może poziom bardzo podobny!! mnie wydaje że kostecki znim jak już coś by miał najwieksze szanse!!! nie ma wybitnej techniki ale prze do przodu ale przy tym sie odsłania!!

Chciałbym zobaczyc Kosteckiego z Brahmerem hehe