RANKING P4P BOKSER.ORG - MOJE TOP 15 (MAJ 2022)
Po siedemnastu latach istnienia BOKSER.ORG pora na nasz ranking P4P. A w zasadzie mój, zupełnie subiektywny. Raz na kwartał będzie on przeze mnie uaktualniany. Kto najlepszym pięściarzem świata bez podziału na kategorie?
1. Aleksander Usyk (19-0, 13 KO) - mistrz IBF/WBA/WBO wagi ciężkiej
Wszystkie walki mistrzowskie wygrane na wyjeździe. Najpierw zdominował kategorię cruiser, a we wrześniu pokonał dużo większego i silniejszego Anthony'ego Joshuę, sprawiając psikusa bukmacherom.
Następna walka: prawdopodobnie 23 lipca rewanż z Joshuą
2. Terence Crawford (38-0, 29 KO) - mistrz WBO wagi półśredniej
Waga półśrednia to już trzeci limit, w którym został mistrzem. Co prawda w tej dywizji z najlepszym jeszcze nie walczył, ale na pewno nie ze swojej winy. On był gotów na podział 50/50...
Następna walka: (?)
3. Saul Alvarez (57-2-2, 39 KO) - mistrz WBC/WBA/IBF/WBO kategorii super średniej
Owszem, jest po porażce, ale to on szedł w górę i wychodził z własnej strefy komfortu. I nawet jeśli sędziowie w Las Vegas na dzień dobry dają mu cztery rundy, to wielkości nie można Canelo odmówić. Nie unika wyzwań, skacze po limitach i jedna porażka, w dodatku z wielkim mistrzem z wyższej wagi, nie może przekreślić całokształtu.
Następna walka: 17 września trzeci pojedynek z Giennadijem Gołowkinem
4. Naoya Inoue (22-0, 19 KO) - mistrz IBF/WBA wagi super koguciej, czy też jak kto woli junior piórkowej
Po prostu "Potwór"... Puncher niższych kategorii na miarę Erika Moralesa czy Ricardo Lopeza.
Następna walka: Rewanż z Nonito Donaire'em 7 czerwca o pasy IBF, WBA i WBC
5. Tyson Fury (32-0-1, 23 KO) - mistrz WBC wagi ciężkiej
Prawdopodobnie największy powrót w historii boksu. Gdy dochodził do 200 kilogramów mało kto wierzył, że Anglik kiedykolwiek wyjdzie jeszcze do ringu. A on wrócił i nie będąc w stu procentach przygotowanym fizycznie wyszedł do przerażającego swoją siłą rażenia Deontaya Wildera. Wcześniej zakończył trwającą dekadę hegemonię Władimira Kliczki. Wielkie umiejętności, mocne skalpy (Kliczko, Wilder X2, Chisora x2, Whyte), a do tego ta charyzma... Jeśli naprawdę zakończył karierę, jeszcze za nim mocno zatęsknicie.
Następna walka: zakończenie kariery, tylko czy można wierzyć w to co mówi "Król Cyganów"?
6. Errol Spence Jr (28-0, 22 KO) - mistrz WBC/WBA/IBF wagi półśredniej
Wielki mistrz, ale całą karierę spędził w tym samym limicie. No i migał się trochę od walki z Crawfordem...
Następna walka: (?)
7. Dmitrij Biwoł (20-0, 11 KO) - mistrz WBA wagi półciężkiej
Za Rosjaninem wielkie zwycięstwo nad gwiazdą P4P, nie zapominajmy jednak, że to Biwoł walczył na swoim gruncie, czyli w wadze półciężkiej. Pokonał Canelo wyżej niż punktowali sędziowie, lecz zdarzały się mu również mniej efektowne wygrane. Od Alvareza był większy i silniejszy fizycznie, tylko czy będzie w stanie powstrzymać napór Beterbijewa?
Kolejna walka: (?)
8. Juan Francisco Estrada (42-3, 28 KO) - mistrz WBC/WBA kategorii super muszej, czy też jak kto woli junior koguciej
Znakomita rywalizacja trzech wielkich pięściarzy - Estrady, Wisaksila Wangeka oraz Romana "Chocolatito" Gonzaleza. A Estrada z tej trójki póki co jest najlepszy.
Kolejna walka: (?)
9. Wasyl Łomaczenko (16-2, 11 KO)
Wydawało się, że Teofimo Lopez będzie nową gwiazdą wagi lekkiej po niespodziewanej wygranej z Łomaczenką, jednak sam przegrał w kolejnym pojedynku. A Łomaczenko udowodnił w walkach z Nakatanim i Commeyem, że wciąż może być wielki. Był już dogadany na dwie walki z Kambososem, ale jego plany pokrzyżowała napaść Rosji na jego kraj i wojna.
Kolejna walka: Niestety póki co bliżej mu do walki na froncie niż w ringu...
10. Josh Taylor (19-0, 13 KO) - mistrz WBC/IBF/WBO wagi junior półśredniej
Jeszcze kilkadziesiąt godzin temu bezdyskusyjny champion na granicy 63,5 kilograma, ale federacja WBA pozbawiła go tytułu za odmowę stoczenia obowiązkowej obrony. Ostatnia walka słaba, kontrowersyjny werdykt, nie zapominajmy jednak o tym, co było wcześniej.
Następna walka: Rywalem będzie Jose Zepeda, termin nieznany
11. Artur Beterbijew (17-0, 17 KO) - mistrz IBF/WBC wagi półciężkiej
Nie jest to artysta ringu, ale każdemu sprawi w ringu piekło. Potrafi mniej niż Biwoł, ale potrafił też mniej niż Aleksander Gwozdyk, którego przecież przełamał i zastopował. Spodziewane zwycięstwo w unifikacji nad Smithem powinno mu dać awans do najlepszej dziesiątki mojego P4P.
Następna walka: Unifikacja trzech pasów 18 czerwca z Joe Smithem Jr.
12. George Kambosos Jnr (20-0, 10 KO) - mistrz WBA/IBF/WBO wagi lekkiej
Australijczyk wypłynął świetną walką i wygraną nad Teofimo Lopezem. Tylko czy jest w stanie powtórzyć taki wyczyn? Skąd moje wątpliwości? Choćby z racji bardzo równej walki z Lee Selbym, którą wcale nie musiał wygrać. Jeśli potwierdzi swoją klasę z Haneyem, będę musiał umieścić go już naprawdę wysoko.
Następna walka: 5 czerwca poznamy absolutnego mistrza wagi lekkiej. Naprzeciw niego stanie champion WBC Devin Haney
13. Giennadij Gołowkin (42-1-1, 37 KO) - mistrz IBF/WBA wagi średniej
Być może trochę za nisko, ale od czasu rewanżu z Canelo (wrzesień 2018) nie stoczył spektakularnej walki. Ostatnio przełamał Muratę, mistrza olimpijskiego i zunifikował drugi pas. Końcówka była świetna, wcześniej jednak Japończyk miał swoje momenty, a jego ciosy na korpus zdawały się robić na "GGG" większe wrażenie niż powinny. Kazach to legenda wagi średniej, na równi z Hopkinsem czy Haglerem, lecz to już chyba ne ten sam niszczyciel jak kilka lat wcześniej, gdy demolował Lemieux, Stevensa, czy górował nad Canelo w pierwszym pojedynku (pieprzyć werdykt...)
Następna walka: 17 września trzeci pojedynek z Canelo
14. Shakur Stevenson (18-0, 9 KO) - mistrz WBO/WBC kategorii super piórkowej, czy też jak kto woli junior lekkiej
Dominuje w każdej walce, nawet z takim asem jak Oscar Valdez. Potencjał na króla P4P w przyszłości, wciąż potrzebuje jednak dużych nazwisk w swoim CV. A te czekają w wadze lekkiej.
Następna walka: (?)
15. Jermell Charlo (35-1-1, 19 KO) - mistrz WBC/WBA/IBF/WBO wagi junior średniej
Początkowo dałem tu Teofimo Lopeza, nie może jednak zabraknąć miejsca w TOP 15 dla bezdyskusyjnego mistrza swojego limitu. Wielkich zawodników poznaje się po tym, że w rewanżach boksują lepiej niż w pierwszych walkach, a Charlo z Harrisonem oraz Castano udowodnił, że potrafi w rewanżu wyciągnąć wnioski.
Kolejna walka: (?)
Poczekalnia:
Teofimo Lopez, David Benavidez, Roman Gonzalez, Anthony Joshua, Vergil Ortiz Jr, Jaron Ennis, Nonito Donaire, Jermall Charlo, Mairis Briedis.
Trudno się nie zgodzić!
Może jednak Fury nad Inoue ?
A Briedis ?!
Dał byś może kiedyś swój top wszechczasów !
Fajnie, że doceniłeś Furyego, który moim zdaniem ma trochę niedoceniane resume, ta najnowsza historia jest wszystkim znana, ale chociażby Chisora, który był wtedy w pełnej formie i zdrowiu jest trochę zapominany a to moim zdaniem dwa duże zwycięstwa Króla Cyganów.
Pozostali :
1. Dlaczego zabrakło miejsca w top10 dla Briedisa? Przecież on przegrał tylko raz, nieznacznie, z Usykiem, rzekomo top1 w tym zestawieniu, nie zgadzam się z tym top1 ale niech będzie nawet, że top5 to i tak Briedis powinien tu być.
2 Łomaczenko. Naprawdę jedna porażka, po drodze, z Lopezem i już taki słaby? W tych niższych wagach zawsze tak jest, że każdy co jakiś czas przegrywa ale to jest normalne.
3. Usyk top1, naprawdę? Pomijam już to, że top1 jest bezapelacyjnie Canelo (król w swojej kategorii, poszedł wyżej, pobił Kowaliowa, z Biwołem przegrał, ale walka była dobra, podjął wyzwaniu i mu sprostał), to jednak jeżeli porównać Usyka z Furym to chyba jasne kto jest lepszy.
4 Biwoł, jednak powinien być wyżej. Pokonał top1 P4P. Bez deklasacji ale bezdyskusyjnie, zdecydowanie.
5 Gołowkin za nisko. Można zakładać, że jest coraz starszy ale ranking to nie jest przewidywanie tylko ocena wyników sportowych. Można powiedzieć tak : Gołowkin podtrzymuje aktywność, na najwyższym poziomie, oczywiście tylko podtrzymuje, bo wielkich walk ostatnio nie miał, ale kurde poczekajmy do walki z Canelo.
6 Beterbijew, ostatni z szóstki Rosjan - tylko tu mogę się zgodzić z pozycją w tym rankingu. Choć tu trudno coś więcej powiedzieć, jak dla mnie mógłby być dwa oczka wyżej i dwa oczka niżej. Przekonał mnie do siebie z Gwozdykiem ale czekam co by pokazał z Biwołem albo choćby z Canelo.
Wówczas gdy wszyscy mieli z niego beke !
Łącznie ze mną, gdy sam se haki ładował i go Cunn przewracał.
Aż do walki z Panem Kliczko !
"wygrana" z pomocą sędziów oznacza, że Alvarez był lepszy boksersko? Ok, zanotuję, na przyszłość będę do puli umiejętności pięściarza dociągał jeszcze te 15-30% sprzyjających sędziów, jako część ich "umiejętności bokserskich".
Już rozumiem Furmi, dzięki!
Walczy Lara, w dodatku dzis w nocy.
Ale chętnie jeszcze podyskutuję ;) Pzdr
@GrzeIak - przypomnij mi wielkie nazwiska z czołówki P4P, które ma na rozkładzie Briedis?
Perez, Dorticos. A co ma Usyk? Podobne nazwiska + Briedisa. Jednak Briedisa nie zdominował, był trochę lepszy. Usyk ma dodatkowo 2 walki w HW. Briedis ta różnica, że w HW nie walczył.
Zgoda, Usyk lepszy. Ale jeżeli Usyk jest w tym zestawieniu nr 1 to brakuje Briedisa w top10.
Wiem, że Briedis gorszy ale nie aż tak, żeby jeden był tu nr 1 a drugiego nie było wcale.
Albo inaczej - ja tu ani trochę nie widzę tego Usyka na pierwszym miejscu.
Jeszcze raz o to samo zapytam - dlaczego on jest wyżej od Furego? Przecież Fury jest ewidentnie lepszy.
A co za różnica ile gwiazdkową walkę toczy teraz Lara?
Jak wyżej w rankingu P4P może być od Lary ktoś, kto dostał od niego wpierdol? nie rozumiem. To że niby jest lepszy boksersko? To czemu dostał po pysku skoro jest lepszy?
Ty poważnie z tym Briedisem ?
Ja nie wierzę!
Wedle twoje rozumowania to może JOhun Ruiz jest lepszy od Holyfielda bo przecież z nim wygrał?
filozofo bo to ranking p4p przedstawiający mający na celu przedstawić aktualną formę zawodników"
Ale Lara nigdy nie był tak wysoko w tym rankingu, zresztą, masz inny przypadek - Biwoł. Czemu jest niżej od Rudego skoro mu wpierdolił i wygrał boksersko, a nie z powodu siły? Nie czaję wyjaśnij mi tę logikę.
Jak Rudy może być lepszy boksersko od Biwoła, skoro dostał od niego wpierdol? To jak mierzyć umiejętności zawodnika, jeśli nie właśnie przez efekty ?
jest link do gali najnowszy
Co to za mania polaczków, żeby dawać jako najlepszego w P4P ukra? No chyba, że polaczki czerpią jakąś dziwną chora satysfakcję, że to ukr, no bo ukraina to blisko polski itp itd czy tym podobne żałosne pierdoły. To Fury ma w cięzkiej najlepsze skalpy. Balon niepokonanego siłacza-dominatora Joshuy od cięzkiego nokautu od grubasa Ruiza pękł raz na zawsze.
2. Crawford
3. Inoue
4. Spence jr.
5. Fury
6. GGG
7. Canelo
8. Bivol
9. Stevenson
10. Estrada
Jeśli chodzi o Bumlovkina i Larę to nawet gdyby założyć na potrzeby dyskusji że wygrali z Canelo (co jest oczywiście bzdurą) to i tak wcześniej czy później z takiego rankingu powinni wylecieć bo ich kariery całościowo są po prostu marne jak na poziom P4P, a to też musimy brać pod uwagę. Miejsce w takim rankingu nie jest przypisane komuś raz na zawsze, a obaj nie wykazują ani aktywnością, ani poziomem rywali w ostatnich latach. Nie możemy tutaj promować przeciętniactwa i bumobicia.
1. Rywale: Biedis, Bellew, Gasijew, Joshua, Chisora vs Plant, Saunders, Smith,Jacobs. Czy Usyk ustępuje na tym polu Canelo ? Moim subiektwynym zdaniem nie.
2. Kontrowersyjne werdykty na korzyść jednego z nich: Usyk żadnej. Canelo: Lara, 2 x GGG, Migel Cotto.
3. Zwycięstwa na wyjeżdzie:. Usyk (Glowacki, Briedis, Gasijew, Joshua, Chisora). Canelo (żadne poważne wygrane, walczy w u siebie w Vegas gdzie sędziowie ciągną go za uszy).
4. Niezwykłe dokonania: Usyk poszedł do Joshuy czyli gościa cięższego o 17 kg niż jego limit (91kg) i go pokonał. Caenlo przegrał zdecydowanie z Biwołem gościem cięższym od niego o 3 kg.
5. Dokonania: Usyk pełna unifikacja najmocniejszej historycznie wagi cruiser plus 3 pasy w ciężkiej. Canelo ? Pełna unifikacja w superśredniej ale bez walki z najlepszym w tym limicie Benavidezem. To trochę tak jakby Usyk zunifikował wszystkie pasy w ciężkiej bez walki z Furym.
6.Umiejętności czysto ringowe: Tutaj Usyk bije Canelo na głowę o klasę, umiejęność adaptacji do stylu rywala, fenomenalna praca nóg, a Canelo wyglądał na tle Biwoła jak stary radziecki czołg.
Jak widzicie Canelo nigdy nie powinien być w rankingu P4P przed Usykiem.
"Usyk top1, naprawdę? Pomijam już to, że top1 jest bezapelacyjnie Canelo (król w swojej kategorii, poszedł wyżej, pobił Kowaliowa, z Biwołem przegrał, ale walka była dobra, podjął wyzwaniu i mu sprostał), to jednak jeżeli porównać Usyka z Furym to chyba jasne kto jest lepszy".
Król kategorii cruiser Usyk poszedł do Joshuy czyli gościa cięższego od jego limitu o 17 kg (91 kg) i go pokonał. A Canelo ? Przegrał z Biwołem który walczy w limicie o 3 kg wyższym. Jak widzisz Canelo wypada blado. Canelo nie zrobił niczego czego nie dokonałby wcześniej Usyk. Co więcej ww. porównanie które przedstawiłem jasno pokazuje że Usyk jest o klasę lepszym bokserem od Canelo. Canelo to taki uczeń na ocenę 5 a Usyk to uczeń celujący. pzdr. fanów Canelo :)
Furman, przy tej okazji dołączam się do LICZNYCH próśb o narzędzia do sprzątania forum, jesli nie da się automatycznie, to chociaż ta wbudowana opcja "ignoruj". Już nawet powstały samodzielne chałupnicze skrypty (czyli się da!), ale trzeba je wgrywać za każdym razem, co jest uciążliwe.
Rudy sterydziarz po 5 porazkach poza top 10.
Mniejsi bokserzy mają łatwiej ponieważ mogą swobodnie skakać po kategoriach wagowych, przytyć 1-2 kg i już walczyć wyżej. Niestety Fury też nie może zdobyć pasa w innej kategorii wagowej i czy można mu z tego powodu stawiać zarzut ?. Dla zobrazowania Usyk walczył z nr 2 wagi ciężkiej, ważącym 108 kg Joshu, czyli gościem o 17 kg ponad jego limit. Gdyby Canelo chciał to powtórzyć musiałby iść do cruiser (91 kg) i zawalczyć z nr 2 tej kategorii czyli Briedisem. To byłby wyczyn porównywalny z tym co zrobił Usyk. W ogóle sama dyskusja Usyk czy Canelo nie ma racji bytu ponieważ Usyk to zupełnia inna bokserska liga niż Canelo. Dla mnie Alvarez to bokser poziomu Errola Spenca. I bardziej na miejscu jest porównywanie ich obu. Przecież Spance też sporo osiągnął pokonał Portera, Brooka, Ugasa itd. ma 3 pasy.
Haha od kiedy rudy sterydziarz zostal zdeklasowany przez Bivola na oczach calego swiata, codziennie pieknie dusisz sie we wlasnym gownie LOL
:)
od wyznawców Canelo słyszałem tutaj, że to głównie waga się liczy. Ale skoro wzrost i zasięg.. Usyk 191/198, AJ 198/208
I jeszcze jedno pytanie - czy podczas walki Canelo z Biwołem był jakikolwiek aspekt, w którym Meksykanin by przeważał, by twierdzić, że ma spore szanse w rewanżu z ruskim?
Gdyby Canelo coś na tej porażce stracił to pewnie mógłbym powiedzieć, że szkoda. Ale skoro mógł jedynie zyskać to w jakim sensie się duszę? Co się zmieniło w pozycji Canelo w porównaniu do sytuacji przed Bivolem? No nic.
Nic a nic, taplaj sie dalej LOL
:)
Generalnie jest wiele zawodników lepszych boksersko od Rudego