USYK: OD LAT NIE OGLĄDAM TELEWIZJI, TELEWIZJA MANIPULUJE LUDŹMI

- Ludzie są dziś zbyt leniwi intelektualnie i wierzą we wszystko, co powiedzą im w telewizji - mówi Aleksander Usyk (19-0, 13 KO), mistrz świata wagi ciężkiej federacji IBF/WBA/WBO, który przygotowuje się do rewanżu z Anthonym Joshuą (24-2, 22 KO).

Ukrainiec początkowo nie chciał opuszczać ojczyzny i wolał bronić jej przed napaścią Rosji, potem jednak, za namową przyjaciół, zdecydował, że więcej zrobi z rękawicami na dłoni niż z karabinem w ręku. Jako pierwsi informowaliśmy Was o jego krótkim pobycie w Czechach, gdzie rozpoczął przygotowania. Wkrótce jednak zmieni miejsce pobytu.

Usyk stara się odciąć od informacji o wojnie, by skoncentrować się na trudnym rewanżu z Joshuą. Ale jak już ma czerpać jakiekolwiek informacje, to na pewno nie z telewizji...

- Już dawno zdałem sobie sprawę, że telewizja to wielka kupa gówna, która tylko ogłupia. Te wszystkie informacje i wiadomości mają naprowadzić ludzi na jakiś kierunek myślenia i temu służy właśnie telewizja. Dlatego zamiast oglądać telewizję, dzwonię do ludzi z wojska albo z miasta, gdzie coś się dzieje i pytam ich o informacje z pierwszej ręki. Od lat nie oglądam telewizji, tylko szukam bezpośredniego źródła. Ludzie powinni czytać książki, rozwijać umysł, niestety stali się zbyt leniwi i wolą wierzyć we wszystko, co powie im telewizor. A telewizja często manipuluje - powiedział Usyk.

Dodaj do:    Dodaj do Facebook.com Dodaj do Google+ Dodaj do Twitter.com Translate to English

KOMENTARZE CZYTELNIKÓW
 Autor komentarza: Ziomus
Data: 02-04-2022 22:16:33 
no i prawidłowo. Świadomy obywatel, wszędzie na świecie tak jest dobrze że są jeszcze tacy ludzie jak Usyk.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 02-04-2022 23:06:05 
pedałek? kacpapska dziwka? ruska onuca? matoł? pseudo-prawicowiec? pseudo-oswiecony? szur? ;) Może ktoś będzie wymagał źródła.
 Autor komentarza: Ariosto
Data: 03-04-2022 00:01:29 
Niestety ma rację, ale jest gorzej, bo po pierwsze, nie tylko telewizja, ale wszystkie media obecnie. Jest gorzej, bo są social media, co prawda same nie produkują treści, ale amplifikują nieobiektywność. I najważniejsze, ludzie nie są gotowi na przyjęcie informacji sprzecznej z ich światopoglądem, więc co z tego, że ją dostaną, skoro jej nie przyjmą. Rosjanie nie przyjmują informacji o wojnie. Polacy dziwią się, że można tak się ogłupić propagandzie, sami oczywiście uważając, że z kolei polskie media mówią samą najszczerszą prawdę, której nie ma potrzeby weryfikować na zewnątrz...
 Autor komentarza: StaryWyjadacz
Data: 03-04-2022 00:34:36 
Ja też nie mam telewizora od nastu lat, ale jednak interenet obecny, trzeba selekcjonować, dochodzić do tego co wiarygodne, zmanipulowane, nastawione na wywołanie okreslonej reakcji, postawy. Już same czerwone duże hedlajny to manipulacja, manipulacją jest już sam sposób przedstawiania informacji na wp, onecie(niedomówienie w tytule -zachęcenie do kliknięcia) etc. TVN i TVP lepiej sobie podarować, portale typu wykop też trzeba odpowiednio selekcjonować. NYT, CNN, FOX News, CNBC, VOX, WSJ,BBC, AlJazzera- wydarzenia z Europy, szczególnie wschodniej przedstawiają bardzo tendencyjnie . DoRzeczy, wSieci, GazetaPolska, Newsweek, Wyborcza -wszystko do kosza.

Racje ma w sensie, że problemem nie jest brak informacji, ale ich zniekształcenie i nadmiar.

Z drugiej strony te jego rady, to tak jak rozmawiać z taksówkarzem i liczyć na to, że cię oświeci i życia jeszcze nauczy.
 Autor komentarza: Ghostbuster
Data: 03-04-2022 01:31:02 
Trudno w tych czasach znaleźć jakieś obiektywne media. Niestety ważniejsza jest oglądalność, interesy, polityka niż rzetelne informowanie ludzi o świecie. Też zgadzam się z tym, że mamy natłok informacji i trudno przefiltrować co jest prawdą, a co kłamstwem, tym bardziej, że kłamstwa to niekoniecznie zmyślanie jakichś wydarzeń, a raczej manipulowanie faktami, wybiórcze podawanie informacji, niedomówienia itp. To samo wydarzenie może być przedstawiane zupełnie inaczej. Bardzo dobrym przykładem jest sposób w jaki różne media przedstawiają Marsz Niepodległości.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 03-04-2022 02:21:28 
ciezko sie nie zgodzic z Wasza analiza. De facto bardzo malo wiemy,nie ma tez fizycznej mozliwosci weryfikacji wszystkiego co jest nam przekazywane @Ghostbuster przyklad Marszu Niepodleglosci jest bardzo dobry, przez media X okreslany jako "faszysci" przez media "Y" jako serce narodu.
 Autor komentarza: puncher48
Data: 03-04-2022 09:20:12 
Często wystarczy takie chłopskie logiczne myślenie cechujące się niezwykłą prostotą, a wręcz zimna kalkulacja nie podszyta emocjami czy to w kwestii celebryty i serwowanego nam agresywnie panaceum na jego objawy, tak jak i w obecnie trwającym konflikcie, tak na marginesie dziwnym trafem jedno występuje bezpośrednio po drugim:)
 Autor komentarza: 55Marek
Data: 03-04-2022 10:01:16 
Niestety, prawdy o wojnie ukrainsko-rosyjskiej też się nie dowiemy z telewizji.
 Autor komentarza: MacGyjwer
Data: 03-04-2022 10:29:59 
Oczywiście. Jeżeli stawiamy tezę, że "telewizja kłamie", to bierzemy ją z całym dobytkiem inwentarza: kłamie równiez w sprawie wojny na Ukrainie.
 Autor komentarza: MacGyjwer
Data: 03-04-2022 10:32:20 
Social media spowodowały jeden zasadniczy fakt - przyczyniły się do przyśpieszenia procesów globalizacji i wszystkiego, co się z nim wiąże. Dobrego i złego. Uważam, że więcej jest tego drugiego.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 03-04-2022 10:49:57 
No i ma dużo racji. Tylko niektórzy myślą, że jak telewizor zastąpią ekranem laptopa, smartfona to już wszystko gra. Szczególnie naiwni są ci co oglądają internetowe informacje nagrywane w kiblach. Taki kiblowy "redaktor" nie ma przecież korespondentów wysłanych np w tereny walk w Ukrainie, bo po prostu nie ma takich możliwości jak stacje telewizyjne więc stawia na chwytliwą "oryginalność", np ssie z palca putina a pelikany łykają. Nie trzeba "chłopskiego" myślenia. Tego typu myślenie nie jest zbyt proste, wręcz prostackie i tym samym szablonowe i stereotypowe - wszystko i wszyscy są tacy sami, tak samo źli zakłamani (oczywiście jedyny sprawiedliwy to ten co tak twierdzi). LOGIKA bez emocji, zdrowy rozsądek i dywersyfikowanie źródeł informacji to jest klucz. To tak jak z ciężką chorobą i chodzeniem/konsultacja z wieloma lekarzami/specjalistami. Nie zgadzam z Usykiem w jednym. Można i wręcz należy oglądać telewizję, czytać duże wydawnictwa (nawet czasami, kontrolnie te uważane za wybitnie stronnicze i kłamliwe np TVP) tylko wszystko należy brać z ostrożnością. Przecież osoba średnio inteligentna, tylko czujna, która ogląda przykładowo w 100 % TVP musi podejrzewać, że coś jest tam nie tak, że ciągłe chwalenie rządzących i ciągłe opluwanie opozycji to jakaś gra i to już jest jakaś informacja o stanie państwa, jakiś impuls, aby szukać dalej i tam również zachować ostrożność (niestety poza starszymi osobami z demencją). Problem w tym, że ci myślący po "chłopsku" najczęściej popadają w skrajności - teorie spiskowe. Te teorie dla prostaków są prostym przepisem na tłumaczenie rzeczywistości i nie przeszkadza ich pokręcone, ekwilibrystyczne źródło. Liczy się prostacki produkt końcowy z kibla wzięty. Ważne, że daje poczucie wyjątkowości, pójścia pod prąd, myślenia o sobie jako o kimś trudnym do zmanipulowania a jest dokładnie na odwrót. No i dla "chłopskiego" ponoć prostego, zdroworozsądkowego myślenia największą antyreklamą są feudalny rozdział z dziejów świata. Dawanie się przez chłopów przez wieki rządzić, krzywdzić czy czasem terroryzować garstce szlachty i duchowieństwa nie jest najlepszą laurką 'chłopskiego rozumu". Dopiero gdy chłop stawał się robotnikiem, wyszedł poza swoja zagrodę i wioskę stawał sie bardziej świadomy, poznawał świat i zaczął się buntować. Białorusini, Ukraińcy jeźdili na zachód i teraz widać ich większa niezależność intelektualną w porównaniu z rosjanami.
 Autor komentarza: puncher48
Data: 03-04-2022 11:25:33 
Kolego poszukiwacz, a czego trzeba do przeczytania ze zrozumieniem oficjalnych dokumentów Europejskiej Agencji Leków traktujących o preparatach? Czyżby trzeba było obejrzenia i przeczytania wszelkich rodzajów mediów zarówno tych pro, jak i anty? a w sumie wystarczy zajrzeć do oficjalnych pism skonfrontować to z rzeczywistością, ale nie tą jednostronną serwowaną nam z wszawą intensywnością ze szklanych wszystkowiedzących ekranów i w połączeniu tychże działań z właśnie prostą chłopską logiką wynik wyjdzie wręcz matematyczny, natomiast co do konfliktu historia jest najlepszym nauczycielem i umiejętność logicznego myślenia bez żadnych tam ozdobników tylko ułatwia zrozumienie tego co się dzieje na świecie.
 Autor komentarza: Hugo
Data: 03-04-2022 11:36:13 
W czasach nieograniczonego globalnego dostępu do informacji pojawiło się olbrzymie zapotrzebowanie na płatnych kłamców i natychmiast znalazły się miliony łajdaków skłonnych do zarabiania na życie kłamstwem wymierzonym (pośrednio lub bezpośrednio) w innych ludzi. Jedni zarobili krocie, wmawiając naiwnym (jako tzw. eksperci), że branie kredytów we frankach jest opłacalne i bezpieczne, bo przecież złoty może się tylko dalej umacniać, inni biorą kasę (jako dziennikarze i komentatorzy sportowi) za twierdzenia, że Canelo wygrywa wszystkie walki uczciwie, a teraz nadszedł czas tzw. korespondentów wojennych. Większość z nich siedzi w hotelach z dala od linii frontu, chleje wódę, a potem krótki wypad na ulice w hełmie, jakiś montaż zlepków z różnych źródeł, rzewna gadka o zabijanych i gwałconych kobietach w ciąży, dzieciach i staruszkach i reportaż gotowy, a kasa popłynie na konto. Jak się bronić przed informacyjnym kłamstwem? Wiedza, doświadczenie i logiczne myślenie będą bardzo pomocne.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 03-04-2022 12:47:57 
Hugo
czyli według ciebie ta pokaźna już grupka ofiar wśród dziennikarzy w Ukrainie to ofiary chlania wódki? I co to byli za dziennikarze - tych złych mediów z telewizorów, tych złych gazet. Zamiast pisać wyssane z palca założenia, że większość z nich siedzi w hotelach (bo skąd to wiesz) lepiej doceń ich poświęcenie, ze oddali życie abyś miał dostęp do informacji co tam się dzieje.
Jak budujesz dom to idziesz jako klient do budowlańca czy do fryzjera? W jakiś sposób jednak szukasz eksperta? Czy słowo ekspert wzbudza w tobie już tylko odruch wymiotny?
puncher48
ty wcale nie przestałeś czerpać ze szklanych ekranów - bądź uczciwy.
 Autor komentarza: Scross
Data: 03-04-2022 12:53:30 
Na tym forum odnoszę wrażenie, że większość katuje tv cały dzień.
 Autor komentarza: puncher48
Data: 03-04-2022 13:10:32 
Dzisiaj słowo ekspert straciło na wartości i okrutnie się zdewaluowało, a ekspertem często zostaję się w ramach uprawianej propagandy, oczywiście nie za darmo, bo za darmo to nawet w ryj nie dostaniesz. Rządy eksperckie jakie to światowe, a niedługo np. federacja WHO będzie chciała decydować o wszystkim w globalnej polityce zdrowotnej, więc już odchodzimy od skali mikro, wchodząc z przytupem na płaszczyznę ekspercką makro. Czegoś wam to nie przypomina? I tak powoli z każdą dziedziną życia naszej egzystencji, aż w pewnej chwili obudzimy się...,no właśnie niech sobie każdy sam odpowie. Oczywiście nie wrzucam wszystkich do jednego cuchnącego wora, bo jakby na to nie patrzeć jest jeszcze grupa fachowców różnej maści próbujących być niezależnymi, choć zapewne sporo ich to kosztuje, a i kręgosłup moralny nie pozwala się złamać. Tylko ile jeszcze wytrzymają, gdy są kuszeni nieustannie spokojem i fruktami?
 Autor komentarza: deeceWzp
Data: 03-04-2022 13:11:11 
Ameryki nie odkrył co nie zmienia faktu że Rosja to imperialny kraj i agresor, w Smoleńsku też sprzątnęli naszych tak że chuj z Rosją Putina trzeba zniszczyć ten kraj podzielić na cztery części.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 03-04-2022 13:17:02 
puncher48
na 1000 ekspertów, którzy twierdzą, że trzeba się szczepić jest 5 "ekspertów", którzy twierdzą, ze szczepionki to gówno. Pytanie: których łatwiej opłacić? Proste logiczne pytanie :)
 Autor komentarza: puncher48
Data: 03-04-2022 13:23:00 
Prosto i logicznie ci napisałem, kwestia zrozumienia czytając, poza tym słyszałeś o szczepionkach w 12 miesięcy? a gdzie czas na średnio i długofalowe badania, bo w krótkim odstępie można wiele o tych substancjach już powiedzieć.
 Autor komentarza: puncher48
Data: 03-04-2022 13:33:16 
Dobra kończę aktywność na tych płaszczyznach, każdy ma swój rozum i opinie, więc nie mam zamiaru nikogo przekonywać, bo i po co, fajnie było pogadać. Udanej niedzieli, pozdrawiam.
 Autor komentarza: GarbatyPredator
Data: 03-04-2022 13:34:20 
Nareszcie :)
 Autor komentarza: filozofo
Data: 03-04-2022 15:22:44 
I słusznie. Przecież amerykański onet.pl cały czas nas informuje jacy to Rosjanie zli i jak to przegrywają. Najpierw Amerykanie wymordowali miliony Wietnamczyków w latach 60, teraz zaczęli instalować na Ukrainie swoją broń biologiczną - a gdy Rosji się to nie spodobało, to agresywni psychopatyczni Amerykanie szczekają w mediach i dalej agresywnie atakują.

Na Ukrainie zainstalowali już swoje laboratoria i broń biologiczną. W Polsce zainstalowali swoje media jak onet.pl - agresja i imperializm Amerykańców tylko eskaluje.
 Autor komentarza: GROiLLORT
Data: 03-04-2022 15:28:41 
Gdyby wszyscy ci forumowi poszukiwacze spisków (tacy jak @srarcin czy @przygłup48) nie głosili tez, które są z jednej strony szkodliwe, a z drugiej nie podparte żadnym dowodami, to nawet bym im współczuł. Bo trzeba być prawdziwym imbecylem, żeby uważać za coś odkrywczego lub wymagającego podkreślania w każdym poście i pod każdym tematem, że media kłamią, że Ukraina korzysta z propagandy, czy też że powodem wojny nie jest to, że Putin jest szaleńcem. Nosz kurwa, ale z was odkrywcy, brawo.

Trzeba być też imbecylem, żeby - tak jak ww. osobnicy - nie ufać tzw. mediom mainstreamowym, a ufać jakimś gównianym stronom czy filmikom na youtube (czy uważać za źródło "które powinno skłaniać do refleksji).

Ponadto, tylko imbecyl może doszukiwać się przyczyn trwającego konfliktu w jakimś rzekomym zagrożeniu, przed którym stanęła rosja. Powtarzam raz jeszcze - kacapii NIKT nie zaatakuje, dopóki ta ma największy arsenał bronii NBC na świecie. Sytuacji nie zmieniłoby też wejście Ukr do NATO, do którego jest i zawsze było daleko. Nikt nie poświęci Nowego Jorku, Londynu, czy Paryża w ewentualnym konflikcie z rosją.

Cel tej wojny jest oczywisty - mokre sny o potędze i dążenie do odbudowy ZSRR przez Putina i jego kolegów z KGB (FSB).

I w końcu trzeba być skończonym imbecylem, żeby uważać, że Ukraina stanowiła/stanowi dla nas porównywalne zagrożenie jak ruski kurwidołek.

Przyczyna poszukiwania spisków i snucia teorii spiskowych jest prosta - brak wykształcenia, nieuctwo i bycie albo osobą młodą (bo tylko takie głosują na te wszystkie Konfederacje i inne gówna), albo przegrywem życiowym (nie znam ani jednej ogarniętej życiowo osoby, która traciłaby czas na jak przeglądanie jakiś gównoźródeł tak jak @srarcin czy @półdebil48). Albobi jedno, i drugie.
 Autor komentarza: GROiLLORT
Data: 03-04-2022 15:29:50 
Miało być: "Albo i jedno, i drugie".
 Autor komentarza: puncher48
Data: 03-04-2022 15:57:04 
Nie wiem czemu cały czas się przedstawiasz my już wiemy kim ty jesteś. Trzymaj się, ale tak między nami kiepskie masz te imiona-przydomki w formie epitetów, brzmią niezbyt zachęcająco🥱
 Autor komentarza: Ariosto
Data: 03-04-2022 16:08:14 
Podkreślę to, co już poprzednio powiedziałem. Nie dostęp, tylko gotowość przyjęcia informacji. Rosjanie mogą sobie przecież wejść na bbc i włączyć translate, ale nie odczuwają takiej potrzeby, a gdyby odczuli, to powioedzą, że to wszystko kłamstwo. Podobnie Polacy dziwią się jak można kłamać, że wojna to 'operacja spcejalna', natomiast w kolejnym zdaniu mówią o operacji specjalnej w Afganistanie czy Iraku oraz 'operacji antyterrorystycznej' Ukrainy w Donbasie i nie zapala im się żadna lapmka w ogóle.
Puncher pisze o czytaniu ze zrozumieniem, ale kilka razy konfrontowałem podawane przez niego informacje z rzeczywistością, np. twierdzenia linkowanego artykułu z tym co rzeczywiście mówią cytowane w nim źródła naukowe - nie było specjalnej gotowości do zmierzenia się z tymi faktami.
 Autor komentarza: GROiLLORT
Data: 03-04-2022 16:12:02 
przygłup48,

ta riposta była wyjątkowo nędzna nawet jak na twój poziom.

"My już wiemy"?

Nie dziwi mnie nawet, że piszesz o sobie w liczbie mnogiej. Poziom debilizmu, który prezentujesz, oprócz ewidentnych braków w wykształceniu da się wytłumaczyć tylko problemami psychicznymi, ruska prostytutko.
 Autor komentarza: VVD
Data: 03-04-2022 16:28:24 
Całkiem niezłą zabawą jest czytanie zamieszczonych tutaj "map rzeczywistości" czyli w większości, odklejonych indywidualnych wyobrażeń o rzeczywistości w której żyjemy, jak wiadomo mapa terenu nie jest terenem tak jak mapa rzeczywistości która każdy sobie tworzy nie jest rzeczywistością... ale to jak się okazuje co po niektórzy tutaj mają szambo w głowie to aż dziw że nie śpiąc nie sczezną, nie dziwił bym się gdyby taki umysł zapomniał sobie że musi oddychać. Wdawanie w jakieś dysputy i polemiki na tym forum jest z zasady pozbawione sensu, bo tutejszą "elitę" można podsumować banalnie, korzystając ze związku frazeologicznego - "kiełbie we łbie", oczywiście są osoby które napiszą coś z sensem ale ci mądrzejsi zazwyczaj są zbyt leniwi by marnować swoją energię na fanatyczne forsowanie swojej narracji. Jak to mawiała mama Sheldona Coopera: "poznasz głupiego po słowach jego".
 Autor komentarza: trashtalk
Data: 03-04-2022 17:02:49 
Oczywiście, że kolega @GROiLLORT, ma rację w swoim komentarzu. Ja również rzygam, tym całym szukaniem na siłę różnych teorii spiskowych i ciągłemu kwestionowaniu wszystkiego, co wypływa z mainstreamu.

Co do Rosji, to również oczywistością jest to, że wszystko to, co dzieje się na Ukrainie, jest winą kacapów. Dla nich, to jest ostatni dzwonek, żeby spróbować odbudować to, co w ich mniemaniu oznacza dawną świetność ich "imperium". Oni doskonale sobie zdają sprawę z tego, że za kilkanaście/kilkadziesiąt lat, wraz ze wzrostem znaczenia, oraz rozwinięciem technologii zrównoważonych źródeł energii, rola "wielkiej Matuszki Rasiji" zostanie zmarginalizowana. Świat nie będzie już potrzebował ich węgla, ropy i gazu. Poza wódą, kawiorem i pisarzami-samobójcami, nic im więcej nie zostanie. Mogą sobie sami być za to wdzięczni, bo to oni pozwolili na to, żeby rządzili nimi "ludzie" pokroju Putina. Zamiast inwestować zarobione z ropy i gazu pieniądze w dywersyfikowanie gospodarki, to ich wybrańcy narodu je rozkradli i zmarnotrawili. A szkoda, bo Rosjanie są bardzo utalentowanymi ludźmi...
 Autor komentarza: filozofo
Data: 03-04-2022 17:06:05 
Aby zrozumieć co się dzieje, wystarczy oceniać fakty z przeszłości.

1. Najazd USA na Wietnam w latach 60-tych - amerykanie wymordowali miliony ludzkich istnień we Wietnamie, w miejscu ktore ich zupełnie nie dotyczyły, w dalekiej Azji, która zajmowała się swoimi politycznymi sprawami.

2. Najazd USA na Libię, Syrię, Afghanistan i mordowanie milionów ludzi w imię zaprowadzania demokracji - to kolejny wjazd USA w miejsce które w żaden sposób ich nie dotyczyło, wściubanie nosa do cudzego domu, w cudze sprawy.

3. Amerykanie w ostatnich 10 latach montowali na Ukrainie laboratoria i testowali broń biologiczną - informacje te można znalezć bez problemów w internecie. W momencie gdy Rosjanie i inni zaczęli o to wypytywać, Amerykanie pospiesznie usunęli wszelkie dowody swoich badań, bowiem tworzenie takiej broni jest samo w sobie - objęte międzynarodowymi zakazami.

Te fakty łatwo dowodzą, że USA to kraj imperialny i agresywny.
Już rok temu, w 2021 roku USA ostrzegało się wzajemnie z Rosjanami - Rosjanie wielokrotnie ostrzegało USA aby wycofali swoje wojska z Ukrainy, przestali ją dozbrajać, etc.
Łatwo znalezc artykuły z tamtego okresu - Amerykanie nie odpuszczali i pomimo ostrzeżeń dalej podejmowali swoje działania.

Ta wojna wynikła więc tylko i wyłącznie z powodu Amerykanów, którzy doskonale wiedzieli, że ich działania mogą poskutkować wojną, jednak nie odpuścili i nie zaprzestali ze swoim imperializmem, agresją i wyciąganiem łap po dawne rosyjskie ziemie.
 Autor komentarza: Ziomus
Data: 03-04-2022 17:21:23 
Propaganda jest to element prowadzenia wojny i z pewnością także Ukraina ją prowadzi. Jednak wolę ufać ich informacjom, niż Rosjan których minister spraw zagranicznych stwierdza że nie ma żadnej wojny.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 03-04-2022 17:53:27 
GROiLLORT
"wszyscy ci forumowi poszukiwacze spisków" pijesz do mnie?
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 03-04-2022 18:08:10 
filozofo
Tutaj ruscy napadają Ukrainę i zagrażają nam, organizują nam rzeczywistość a ty serwujesz analizę grzechów USA. Jako Polak, zarówno w wyniku doświadczeń historycznych jak i teraźniejszych powinieneś się wykazywać nie amerykańską fobią tylko rusofobią. To byłoby zrozumiałe. No ale ty w sposób niezrozumiały chcesz się wykazać koniecznie "obiektywizmem" i imię "walki z zakłamaniem" dajesz pokaz wyczucia czasu na serwowanie swoich teorii o złych Amerykanach. To tak najprościej rzecz ujmując, bo polemizować się z tym nawet już nie chce.
 Autor komentarza: GarbatyPredator
Data: 03-04-2022 19:02:49 
Rafał jest z podlasia, do białorusi rzut beretem.
 Autor komentarza: filozofo
Data: 03-04-2022 19:19:43 
@poszukiwacz

Jacy ruscy CI zagrozili? Bo Ci tak media powiedziały? Jak będziemy tak machać szabelką to w końcu zagrożą, ale to będzie tylko i wyłącznie NA WŁASNE ŻYCZENIE.

Poczytaj artykuły z 2021 roku o telefonach pomiędzy Bidenem a Putinem.

Proszę bardzo młotku, artykuł z grudnia 2021 roku:

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/swiat/artykuly/8309545,biden-putin-rozmowa-ukraina-wojna-sankcje.html

Cytuję:

"Rosjanie, którzy według amerykańskich służb wkrótce mogą dysponować 175 tys. żołnierzy gotowych do inwazji, żądają od Amerykanów pisemnej gwarancji, że Ukraina nigdy nie zostanie członkiem NATO. Chcą też zerwania przez Zachód współpracy wojskowej z Kijowem i nierozmieszczania dodatkowych sił w państwach wschodniej flanki NATO"

I co na to odpowiadał Biden? Ano, ani myślał się zgadzać, do tego wysnuwał grozby w kierunku Putina o sankcjach na Rosję. I co, zdziwiony dalej jesteś tym co się stało? To się ciągnie dużo dłużej niż Ci to przedstawia amerykański onet.pl amerykańsko-kanadyjskiej firmy Axel Springer. Ameryka już na długo, długo przed wiedziała co może się stać i NIC Z TYM NIE ZROBIŁA, ba, groziła Rosji i ani myślała zdjąć swoich śmierdzących łap z Ukrainy którą dozbrajała, układała się z nią kontraktami, etc. A teraz wielkie zdziwienie, że w końcu agresywna Ameryka doczekała się odpowiedzi.

A Tobie i takiemu barankowi jak @trollIllort się wmawia, że to złe ruskie i dobra Ameryka ;) Oj mały rozumku mały rozumku...
 Autor komentarza: canislupuscampestris
Data: 03-04-2022 19:22:20 
Mam 46 lat, a od 19 roku nie oglądam telewizji, poza (na początku rzucania nałogu) programami sportowymi i przyrodniczymi. A teraz i nawet do tego zaglądam coraz mniej. Media głównego nurtu manipulują, ale chociaż widać, że to zawodowcy. Natomiast ich alter ego, vide youtubowi i facebookowi "mędrcy" to dopiero źródło ścieku. Media głównego nurtu to zawodowi manipulatorzy, a media drugiego nurtu to po prostu intelektualna alkaida - nademocjonalni debile.

Najważniejsza w dochodzeniu do prawdy jest literatura fachowa.
 Autor komentarza: nonitek
Data: 03-04-2022 19:48:41 
@filozofo

Sorry, ale co przytoczony przez Ciebie cytat ma do Twoich spiskowych teorii?

Żądania Rosji, które w nim przedstawiłeś są ogólnie znane i informacje o tym są ogólnodostępne, to nic nowego. Rozumiem, że skoro Putin zażądał, to USA powinna powiedzieć "tak jest proszę pana" i wycofać wojska za Odrę? To w oczywisty sposób doprowadziłoby do przejęcia Ukrainy przez Rosję w krótkim czasie. My jako zwykli szarzy ludzie możemy głównie domniemywać, ale nic nie usprawiedliwia najazdu na czyjeś państwo i rozpoczęcia wojny. USA zbroi Ukrainę, ale nigdy w celu najazdu na Moskwę.

I tak, USA na pewno prowadzi agresywną politykę, na pewno też ma wiele za uszami, ale Twoje tłumaczenia są w ogóle niezwiązane z tematem. I jeszcze nazywasz kogoś młotkiem.
Oceniając bierzesz pod uwagę wojny z lat 60-tych, a zapomniałeś co wyczyniał wtedy ZSRR?
To tak jakby Rosja nagle najechała potem na Japonię, a Ty wyjechałbyś z Jednostką 731 i jakie zło uczyniła i że to wszystko wina Japończyków.

Komentarze użytkownika chłopskirozum48 lepiej ignorować
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 03-04-2022 19:53:24 
filozofo
ruscy już spowodowali kryzys migracyjny w Polsce więc urządzają Polakom rzeczywistość, (wcześniej poprzez Białoruś). Więc imbecylu majaczysz. Co do historii to nie Amerykanie byli zaborcą Polski, nie Amerykanie napadli nas w wojnie polsko-bolszewickiej (wręcz lotnicy amerykańscy walczyli po naszej stronie), to nie Amerykanie najechali nas 17 września 1939 roku i nie oni mordowali naszych oficerów. Ogarnij się i nie jęcz na Amerykanów. Nie stać cię na wskazanie naszego wroga bo widocznie jesteś putinowskim agitatorem i twoim priorytetem jest opluwanie naszego strategicznego sojusznika. Może należałoby zgłosić to na prokuraturę? Wyglądasz na rosyjskiego trolla. Co rosjanie mówią o Polakach w swojej telewizji? Widocznie ta ich nienawiść do nas ci odpowiada bo jesteś jednym z nich.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 03-04-2022 20:13:03 
filozofo
kto jest z racji historii (do której się tak idiotycznie odnosisz) jest naszym naturalnym wrogiem i teraz to całym sobą potwierdza? Od siatkarza nienawidzącego Polskę i Polaków po zwykłego obywatela co nie ma co do garnka włożyć ale jest szczęśliwy, że świat się boi jego kraju. A teraz odnosząc się dalej do historii, który kraj zawdzięcza nam dużo i o tym pamięta i to co krok zaznacza (Kościuszko, Pułaski)? Czy to aby nie jest obecnie najbardziej obok Ukrainy nasz naturalny sprzymierzeniec? Ale nie taka menda jak ty musi jątrzyć. Jesteś jak Wywilżna karłowata, muszka octówka - prosty organizm, który bez fermentu żyć nie może.
 Autor komentarza: puncher48
Data: 03-04-2022 20:22:59 
Nonitek dziękuje za wspaniały przydomek "chłopskirozum48" dla mnie to komplement i wyraz błyskotliwości umysłu, bo jak widziałem to stado co szło za komunikatem telewizyjnym po nieprzebadaną dziabę, a w chwili obecnej krzyczy na każdego i wyzywa od ruskich onuc, kogokolwiek kto ma odrębne zdanie albo stara się pokazać szerszy kontekst sytuacyjny, lub różne scenariusze obecnej rzeczywistości zionąc jadem na wszystkie strony, to moja pewność że mam do czynienia z trollami reprezentującymi niezbyt korzystny tok wydarzeń dla przeciętnego Kowalskiego rośnie z minuty na minutę. Niech ten komentarz będzie puentą i ostateczną metą naszych dywagacji.
 Autor komentarza: GROiLLORT
Data: 03-04-2022 20:24:07 
Fakt, ze te wszystkie spiskowe wysrywy potwierdza @filozofo vel @rafalek (dla niezorientowanych: coraz nudniejszy i coraz mniej kreatywny troll a także ostry przegryw zyciowy w jednym - vide to jego forum dla totalnych stulejarzy), stanowi kolejny dowod na to, jak bardzo ww. wysrywy sa absurdalne i jakie indywidua je powielają w przestrzeni publicznej:-)

---
Autor komentarza: poszukiwaczData: 03-04-2022 17:53:27
GROiLLORT
"wszyscy ci forumowi poszukiwacze spisków" pijesz do mnie?

Nie.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 03-04-2022 20:36:00 
Te rzekomo "nieprzebadane dziaby" są obecnie najbardziej wypróbowanymi szczepionkami na świecie.
 Autor komentarza: GarbatyPredator
Data: 04-04-2022 00:13:29 
puncher wierzysz w cokolwiek ?
 Autor komentarza: filozofo
Data: 04-04-2022 02:29:28 
" Autor komentarza: nonitekData: 03-04-2022 19:48:41
Żądania Rosji, które w nim przedstawiłeś są ogólnie znane i informacje o tym są ogólnodostępne, to nic nowego. Rozumiem, że skoro Putin zażądał, to USA powinna powiedzieć "tak jest proszę pana" i wycofać wojska za Odrę? To w oczywisty sposób doprowadziłoby do przejęcia Ukrainy przez Rosję w krótkim czasie."

Eee...no i? Chyba nie rozumiem Twojego pierdolenia. Zdziwieniem jest dla Ciebie, że 2+2=4? No tak, Rosja przejęłaby Ukrainę, czyli... czyli swój naród? Przecież Ukraina etnicznie to Rosja, były związek sowiecki, co jest w tym dziwnego? To etnicznie, historycznie JEST WŁAŚNIE ROSJA, więc... czy w Twoim domu na pewno wszyscy zdrowi??
*
*
" Autor komentarza: poszukiwaczData: 03-04-2022 19:53:24
filozofo
ruscy już spowodowali kryzys migracyjny w Polsce więc urządzają Polakom rzeczywistość"

Nic nie spowodwali matołku, nie musieliśmy przyjmować Ukraińców to raz, a dwa: to nam ekonomicznie i tak wyjdzie NA DOBRE, a nie na złe, więc pierdolisz głupoty jak zwykle. Co za różnica idioto czy Amerykanie napadali nas czy nie? Faktem jest, że wymordowali najwięcej ludzkich istnień z wszystkich narodów świata. Już chyba nawet tej idiota i troll TROiLLORT jest od Ciebie kapkę inteligentniejszy, choć w sumie obaj jesteście na poziomie upośledzenia intelektualnego.

Czytanie obecnej sytuacji geopolitycznej - na poziomie niedorozwoja intelektualnego. Gratuluję.
 Autor komentarza: Ziomus
Data: 04-04-2022 03:21:17 
filozofo, jak to Amerykanie zabili najwięcej. To prawda swoje też mają za uszami. Ale takie stwierdzenie jest niedorzeczne. Najwięcej zabijali Rosjanie, i w większości własnych obywateli, zagłodzili od kilku do kilkunastu milionów Ukraińców. W ogóle miliony Rosjan zginęło z rąk własnej władzy. Mimo to zdecydowana większość wciąż stoi za władzą murem, co znaczy że albo mają tak wyprane mózgi, albo są tak zryci
 Autor komentarza: Ziomus
Data: 04-04-2022 03:30:53 
Też trochę prawdą jest że Amerykanie od czasów tej pomarańczowej rewolucji czy pewnie nawet wcześniej zaczęli coś tam działać na Ukrainie. Dla Rosji jest to mniej więcej to samo jakby Rosja zaczęła zaprowadzać swoje porządku w Państwach Nato. Tylko że Rosja nie jest już mocarstwem, jej Pkb to chyba bodajże tylko 7 % pkb Usa. W czasach imperialistycznych bywało to nawet 40 % pkb Stanów. Ten kraj ma tylko głowice i surowce naturalne. Jak chcą być mocarstwem i dyktować innym co mają robić na arenie międzynarodowej muszą coś więcej osiągnąć. TAk to wiadomo że Usa jako wiodące państwo w większości kategorii będzie dążyć do rozszerzenia swoich wpływów, zwłaszcza że za plecami czają się Chiny
 Autor komentarza: nonitek
Data: 04-04-2022 03:53:03 
@filozofo

Jak Ty wypisujesz, że Ukraina to naród rosyjski, to my nie mamy o czym gadać ruski trollu
 Autor komentarza: GarbatyPredator
Data: 04-04-2022 07:22:12 
Zrozumcie laicy że Rafał zna się na absolutnie wszystkim. Omnibus.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 04-04-2022 09:16:21 
filozofo
"Przecież Ukraina etnicznie to Rosja" rzeczywiście nie należy z tobą dyskutować (to czas wyrzucony w błoto), ktoś kto się na tobie nie poznał po takich tekstach szybko się rozezna żeś jest amebą.
 Autor komentarza: filozofo
Data: 04-04-2022 11:19:02 
" Autor komentarza: ZiomusData: 04-04-2022 03:21:17
filozofo, jak to Amerykanie zabili najwięcej. To prawda swoje też mają za uszami. Ale takie stwierdzenie jest niedorzeczne. Najwięcej zabijali Rosjanie"

Nie, najwięcej zabili Amerykanie. Wymordowali wiele milionów Wietnamczyków, Indian i innych.
*
*
@nonitek

Już czas na leczenie idioto. Stwierdzeniem, że Ukraina to nie naród rosyjski potrzebujesz natychmiastowego leczenia.
To są byłe ziemie sowieckie, naród sowiecki upośledzony jelopie
To samo do idioty poszukiwacza
 Autor komentarza: babyfat
Data: 04-04-2022 12:33:46 
GROiLLORT, poszukiwacz, trashtalk, GarbatyPredator

Daję okejkę :)
Słowem komentarza dodam tylko, że przyszły czasy na durnotę. Zero szacunku do zawodowych autorytetów. Teraz każdy jest artystą, inżynierem, lekarzem, naukowcem. A o czymś takim jak przypisy to nawet nie słyszeli. Przypisy jako powoływanie się na wiarygodne/szanowane źródła informacji.
Dezinformacja, fake newsy, zdalny uniwersytet internetowy. Ludzie nie googlujta tylko czytajcie. Czytajcie sprawdzone źródła.
 Autor komentarza: Ariosto
Data: 04-04-2022 16:21:28 
"Daję okejkę :)"

Wydaje mi się, że Usyk trochę to właśnie ma na myśli. Dyskusje sprowadzają się do dawania okejek, a te zależą nie od argumentów, tylko od bycia za lub przeciw (swoje vs cudze plemię). Tj. wypowiedzi ocenia się nie za zgodność ze stanem faktycznym, tylko za zgodność z poglądami. Uczciwość intelektualna natomiast wymaga pójścia głębiej, traktowania obu stron tak samo, sprawdzania każdej informacji i tezy pod słońce i na ząb jak złotą monetę. To wymaga wysiłku intelektualnego, ale także gotowości na dyskomfort, kiedy 'twoje' argumenty okazują się niesłuszne. Na to pierwsze jest gotowe niewielu, na to drugie praktycznie nikt.
 Autor komentarza: babyfat
Data: 04-04-2022 17:25:58 
Ariosto

Jak czegoś nie rozumiesz to po prostu pytaj. Ale już Ci tłumaczę. Okejka oznacza nie tylko zgodność z moimi poglądami ale również z przeświadczeniem o stanie faktycznym.
 Autor komentarza: Ariosto
Data: 04-04-2022 19:10:44 
"Okejka oznacza nie tylko zgodność z moimi poglądami ale również z przeświadczeniem o stanie faktycznym."

Dokładnie o tym mówię. Przekonanie o stanie faktycznym opiera się najczęściej poglądach, a nie na mozolnym sprawdzaniu tego stanu faktycznego.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 04-04-2022 22:23:55 
Ariosto
"Przekonanie o stanie faktycznym opiera się najczęściej poglądach, a nie na mozolnym sprawdzaniu tego stanu faktycznego" z kolei twój powyżej cytowany pogląd dotyczy wszystkich ludzi. Aby człowiek mógł dojść do obiektywnej prawdy we wszystkich tych sprawach z którymi się styka w swoim życiu musiałby być robotem. A z reguły jest mniej więcej tak jak pisał Satnisław Lem : "faktów jest tyle, ilu ludzi"
 Autor komentarza: Ariosto
Data: 05-04-2022 00:12:22 
W wersji ekstremalnej tak. Natomiast próba poszukania wiarygodnych źródeł informacji poza własną bańką nie jest jakimś nadludzkim wysiłkiem. Np. Rosjanin wystarczy że wklepie w przeglądarce BBC News i ew. Google translate (ok, Yandex translate). Ilu ludzi, tyle faktów OK, ale jeśli każdy się będzie dogmatycznie trzymał swojej pozycji, to jakakolwiek dyskusja nie ma żadnego sensu.
 Autor komentarza: babyfat
Data: 05-04-2022 09:15:08 
Ariosto

"poszukania wiarygodnych źródeł informacji poza własną bańką"
Podobny tekst już słyszałem dwa razy. Dwa razy była to rozmowa z antyszepionkowcami, którzy rozkminili wszechświat opierając się na tajnych informacjach z netu, dostępnym tylko wybranym, oczywiście ukończywszy uniwersytet internetowy wykop.pl.
Żyjemy tu i teraz, z tą bazą danych jaką mamy dostępną. Ich segregacja odnośnie fake newsów, podatność na manipulację oczywiście zależy od konkretnej jednostki. I tu zgodzę się oczywiście z poszukiwaczem.

"swojej pozycji, to jakakolwiek dyskusja nie ma żadnego sensu."
A kto się trzyma swojego za wszelką cenę? Daj konkretny materiał to pogadamy. Póki co twierdzisz, że nic nie wiemy. Ja uważam, że jednak coś przecieka i możemy naszą wiedzę jedynie na tym oprzeć. Twoje zdanie w tym temacie robi jedynie zamęt, a w konsekwencji krzywdę. Bo tam giną ludzie. Jest jeden diabeł. Jest jeden agresor. Wybacz ale Twoje filozofowanie jest złe, bo mąci wodę. Taka retoryka może odciągać ludzi od pomocy ofiarom. Także idź być sobie wyższym od innych, super obiektywnym, gdzie indziej. Najlepiej nie na jakimkolwiek forum, które może mieć charakter opiniotwórczy, bo możesz zabrać ludziom na prawdę potrzebną pomoc.
 Autor komentarza: Ariosto
Data: 05-04-2022 12:50:27 
Antyszczepionkowcy nie szukają wiarygodnych źródeł informacji.
Pytanie jest inne - czy weryfikujesz informacje antyszczepionkowców? Czy jeśli antyszczepionkowcy przedstawią solidne, naukowe dowody na swoje teorie, to będziesz w stanie je przyjąć?
Ja tak, będę w stanie przyjąć i tak, weryfikuję. Jeszcze nie spotkałem żadnego sensownego argumentu antyszczepionkowców, który by się oparł takiej weryfikacji.

"Póki co twierdzisz, że nic nie wiemy."
Nigdy czegoś takiego nie twierdziłem. To Twój odbiór zaciemniony przez Twoją optykę plemienną. W szczególności nigdy nie twierdziłem, że nie należy pomagać ofiarom. Uważam, że należy odnosić się do konkretnych infrmacji i oceniać konkretne sytuacje nie stosując optyki plemiennej i nie zakładając z góry, tak jak napisałeś wyżej że to robisz, że prawda to to, co zgodne z moimi poglądami.
 Autor komentarza: puncher48
Data: 05-04-2022 16:36:47 
Drogi kolego to nie są szczepionki, a preparaty to po pierwsze, po drugie jest napisane w charakterystykach produktu producentów, jakie uboczne efekty powodują i pod jakim kątem je przebadano, a jakim nie i ewentualny czas owej skuteczności(nieznany:)), liczy się też termin ostateczny zakończenia tychże badań, a nie warunkowe dopuszczenie. To je dyskwalifikuje w oczach przeciętnego Kowalskiego umiejącego czytać i wyciągać wnioski rozumem i kwalifikuje jako eksperyment medyczny, ponadto na to nakłada się szereg zgonów, młodych wysportowanych osób, więc rozmowa wydaję się w tym kierunku kompletnie zbędna, chyba że jesteś naganiaczem i próbujesz wmówić innym, że czarne jest białe, a białe, czarne. Co się tyczy antyszczepionkowców dziwnym trafem, większość tych ludzi miało wszelkie szczepienia, a ci co podróżują w różne zakątki świata nie odmawiają już zweryfikowanych, oprócz owego wynalazku.
 Autor komentarza: babyfat
Data: 05-04-2022 23:53:13 
Puncher

Debil jesteś I tyle. Pozanaukowy debil.
 
Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.