WŁADIMIR KLICZKO: TO TAK BARDZO PODNOSI NA DUCHU
Władimir Kliczko wraz z bratem - merem Kijowa Witalijem - szykują się do obrony stolicy Ukrainy przed rosyjskim natarciem. Bracia zachowują właściwy wielkim liderom spokój i publikują kolejne nagrania podtrzymujące ludzi na duchu.
WITALIJ KLICZKO DO POLAKÓW: PRAWDZIWYCH PRZYJACIÓŁ POZNAJE SIĘ W BIEDZIE >>>
- To są w życiu bezcenne chwile. Nawet w tak niezwykle trudnych, pełnych wyzwań czasach jak dzisiejsze. To tak bardzo podnosi na duchu... Trzymajmy się razem, zatrzymajmy wojnę, wszyscy jesteśmy Ukraińcami - stwierdził Kliczko podczas wizyty w lokalnym szpitalu, patrząc na noworodki.
Na Ukrainę wkroczyły już niemal wszystkie rosyjskie wojska zgromadzone wcześniej wokół kraju (150-200 tys. żołnierzy i pełna gama sprzętu wojskowego), a Rosja wystrzeliła ponad 625 rakiet - ocenił w poniedziałek wysoki rangą przedstawiciel Pentagonu.
Ofensywa rosyjska wchodzi prawdopodobnie w kluczową fazę. W tym tygodniu mogą rozstrzygnąć się losy Ukrainy i jej obrońców, którzy budzą powszechny podziw swoim bohaterstwem i według wielu ekspertów mają szansę na odparcie zbrodniczej agresji Rosji.
a jakie to materiały, które to pokazują że "rzeczywistość jest zupełnie inna"? I na jakiej podstawie weryfikujesz, które materiały są rzetelne, a które nie są?
Jeżeli pojawiają się materiały o zupełnie innym przekazie to oczywiscie nie biore ich za pewniak, ale z drugiej strony daje to do myslenia czy to co nam sie tutaj wtlacza do glow jest wiarygodne. Jako rzetelne nie mozna okreslic ani tych z glownego scieku ani tych antagonistycznych (ktore moga byc np. propaganda sluzb rosyjskich), mimo wszystko jezeli media ukrainskie podaja fake newsy dot. snake islad czy otrzymaniu samolotow od UE (PL, Slowacji i Bulgarii) a nastepnie te informacje sa dementowane i wykazywane jest klamstwo to media ukrainskie (i powiazane z nimi zachodnie) traca na wiarygodnosci. Wszedzie przenikaja informacje o stratach rosjan (sprzet, ludzie), praktycznie brak informacji nt stratach w sprzecie (i ludziach, oprocz l cywilnej) po stronie Ukrainy. Tu sie sie sieje taki ferment, ze szok - z ukraincow robi sie swietych i ofiary, z rosjan barbarzyncow. Nikt nie stara sie poruszyc problemu dlaczego ta wojna tak naprawde wybuchla rzucajac jakies frazesy "imperialista i wariat putin z nudow wjechal na obcy kraj ktory uwaza za czesc swojego imperium". Nikt nie zwraca uwagi na to, ze rosjanie caly czas swoje pozycje przesuwaja, nikt nie zwraca uwagi na doniesienia jako by ukraincy sami strzelali do swojej ludnosci zeby krzyczac w mediach wyzebrac interwencje zachodu. Nie chce tutaj dyskutowac o tym szerzej bo tak jak wspomnialem to nie jest miejsce na takie debaty, ale znakow zapytania oraz jawnej dezinformacji po stronie zachodnich mediow (o dziwo przyznaja sie po kilku dniach do wlasnych klamstw) jest nie malo i jak ktos sie tym interesuje troche bardziej niz powierzchownie to ma swiadomosc o czym tu wspominam. Ofc kazdy ma prawo do swojej opinii ale z reguly najwiecej szczekaja Ci, ktorzy maja info wtlaczane im do glow a nie Ci, ktorzy staraja sie pozyskiwac info z roznych zrodel, po obydwu stronach barykady i je samodzielnie analizowac
Ale info o zabitych żołnierzach z Wyspy Węża dementowały również media, jak je określasz "głównego ścieku". Nie podważasz tego dementowania? Nie, bo to działa jako argument, że manipulują. I jak nikt nie podaje, że Rosjanie coraz głębiej wchodzą? Naprawdę śledzisz relacje? Bo skoro jesteś tak nastawiony, że główne media kłamią, to pisząc takie rzeczy pokazujesz nie wiesz co pokazują. Tylko wciąż nie podałeś skąd bierzesz te rzetelne informacje...
Zaznaczylem, ze na chwile obecna zadnych nie okreslam jako rzetelne - mimo wszystko jest mnostwo materialow o zupelnie innym przekazie. Nie bede tutaj rzucal linkow, bo nie zapisuje ich, a ktos zainteresowany powinien ruszyc dupe i sam poszukac alternatywnych zrodel informacji, analiz, hipotez i faktow.
Co do dementowania? tak dementuja swoje wlasne informacje - podalem dwa przyklady, ile nie zostalo zdementowanych a nie byly/sa prawda - nie wiemy. Mimo wszystko, kazdy zdaje sobie sprawe z faktu ze informacja pierwotna ma wiekszy wydzwiek niz dementi (ktore nie do kazdego dociera, a do czesci do ktorych dociera odbierana jest wlasnie jako fake)
Ja zaznaczam tylko, ze nie wszystko w tej ukladance wydaje sie byc tak przejzyste jak jest to przedstawiane.
Gdzie sa statystyki strat po stronie ukrainskiej? Gdzie sa niepodwazalne dowody ataków na obiekty cywilne? Gdzie jest informacja czy prawda jest, ze ukr celowo bronia sie w szkolach/szpitalach i rozstawiaja sprzet na osiedlach mieszkaniowych?
Nie bronie tu rosji bo sa agresorem (chociaz mam pewne hipotezy dlaczego dopuscicili sie tego ataku), jest mi szkoda ludzi ktorzy na tym cierpia (tych ktorzy teraz uciekaja do PL oraz tych ktorzy musza walczyc na terenie ukrainy). Mimo wszsytko Ukraina jako kraj to nie jest zaden nasz sojusznik, a sympatie polityczne ukraincow sa wrecz antypolskie.
Reasumujac w zwiazku z tym konfliktem, pod duzym naporem mediow (a ostatnie dwa lata i grypa X pokazala jak potezne sa media) calkowicie wylaczamy mozgi i wlaczamy "serduszka".
Nie chce Cie obrażać ale czy ty masz problem z czytaniem ze zrozumieniem ? Caly czas wkladasz mi w usta slowa, ktorych nie napisalem mianowicie o tym, ze jedne zrodla (te alternatywne) uwazam za rzetelne. W chwili obecnej, niemal kazdy przekaz ma porownywalna wartosc tj. wskazujaca na to aby nie ufac. Jednak trzeba byc totalnym ignorantem lub fanatykiem zeby bezkrytycznie przyjmowac jako prawde tylko informacje z jednej strony, calkowicie negujac inne mozliwosci. Zwlaszcza jezeli te glownego scieku same sie juz skompromitowaly rozpowszechniajac fakenewsy, uwydatniajac informacje dot. strat tylko jednej strony konfliktu, kreujac mitycznych bohaterow (w osobach Zelenskiego czy Kliczki) oraz czarne charaktery (w postaci wszystkich rosjan)
To co Kliczko przedstawia to prawda,naród Ukraiński obecnie jest solą w oczach Rosyjskich żołnierzy,można powiedzieć że ruscy walczą z nimi jak zaślepieni.
jestem na pewnej grupie gdzie są pokazywane materiały na bieżąco co się tam dzieje i uwierz że Kliczko nie kłamie
Wiem co napisałeś. Ale powołujesz się na alternatywne źródła. Więc cokolwiek o nich nie twierdzisz, w jakimś celu się na nie powołujesz...
Czy ja gdzieś zasugerowałem, że Kliczko skłamał w tej wypowiedzi? Ja odnosze sie do szerokiego przekazu oraz do tego, ze de facto nie mamy pelnej wiedzy nt. stanu faktycznego - bo najwyrazniej celowo jest on ograniczany. W wypowiedziach Kliczko nie ma konkretow tylko jakies populizmy wiec ciezko by im bylo zarzucic jakas manipulacje prawda, zwlaszcza jezeli sa strona w konflikcie, a ich wypowiedzi sa emocjonalne. Czy ukraincy sa obecnie sola w oczach rosjan - byc moze tak - nie mozna tego jednak stwierdzic bez posiadania odpowiednich dokumentow (planow, opcji a, b, c, d) na przebieg dzialan. To, ze rzekomo Putin "myslal ze zdobedzie kijow w 48h" ma takie same podstawy jak teza, ze Putin chce dzialania wojenne prowadzic przez 2 miesiace (z powodow X).
"czarne charaktery (w postaci wszystkich rosjan)“
Gdzie to widziałeś?
Bo ja widzę, że sporo tych Rosjan pokazują jako ofiary, nieświadomych dzieciaków, których wysłano na wojnę na której nie chcą być, z którymi nikt nie liczy się ilu ich tam polegnie, bo po to są.
No to masz problem z logiką. Bo rownie dobrze obydwa moga byc nierzetelne ;) z tym, ze jedne juz to udowodnily (te glownego scieku) i sie do tego przyznaly. a drugie jeszcze nie zostaly zdemaskowane (byc moze nigdy nie beda jezeli jednak sa rzetelne, mimo wszystko nie mialbym odwagi takiej tezy postawic bo nie wierze na slepo ani frakcji A ani frakcji B).
Zakladasz, ze wszystko jest zero-jedynkowe i, ze jezeli nie jestem sojusznikiem ukrainy to propsuje rosje ;) dla mnie obydwa te kraje sa wrogie wzgl Polski (co oczywiscie nie znaczy, ze wszyscy ukraincy i wszyscy rosjanie sa wrodzy wobec Polski czy Polakow).
No i właśnie o to chodzi ruskim - wmówić opinii publicznej, że wszystko jest względne. Za większością albo znaczną częścią tych "alternatywnych źródeł" stoi kacapska agentura. Narracja jest identyczna jak propaganda Kremla. I owszem - wiadomo, że nic nie jest czarno-białe, wiadomo, że nie słyszy się (zazwyczaj) o stratach Ukraińców, ale powody tego konfliktu już względne nie są.
To ruskie kurwy są agresorami. Całe to pierdolenie, o tym że czuli się zagrożeni i zaatakowali w samoobronie to brednie. Żaden normalny kraj nie odważyłby się zaatakować kacapów z tym całym ich arsenałem broni NBC. Nawet rakiety na terytorium Ukrainy (mimo że nie było planów ich rozmieszczenia) by tego nie zmieniły. A z resztą: kacapy to sobie mogą rozstawiać Iskandery przy granicy, a inne państwa odpowiedników takich rakiet to już nie? To po pierwsze. Po drugie - "gdzie sa niepodwazalne dowody ataków na obiekty cywilne? Gdzie jest informacja czy prawda jest, ze ukr celowo bronia sie w szkolach/szpitalach i rozstawiaja sprzet na osiedlach mieszkaniowych?"
Czy Ty tak poważnie? Serio uważasz, że te wszystkie zdjęcia zniszczonych szkół, bloków mieszkalnych etc. zostały spreparowane lub we wszystkich ww. obiektach siedzieli ukraińscy żołnierze? Pierdolone ruskie chuje napierdalają w miasta gradami, bronią prymitywną (z korzeniami w II wojnie św.) i szalenie nieprecyzyjną - oczywistym jest, że zabijają (i liczą się z zabijaniem) cywilów.
Po trzecie wreszcie - nawet jak nastroje na Ukrainie są antypolskie, nawet jeżeli czczą tam tego kurwiszona Banderę, to i tak Ukraina jako państwo nam nie zagraża. Nie ma i nie będzie miała na to środków. Mongolska kacapia wręcz odwrotnie.
Myślę, że i to byloby za mało ale na pewno pozwoliloby na wyciagniecie wnioskow bardziej obiektwnych niz to co jest nam przedstawiane.
@GROiLLORT
Widze, ze jestes bardzo mocno przesycony pewnymi emocjami wiec nie wiem czy sie odnosic. Ale, jezeli uwazasz ze wszystko co nie jest zgodne z przekazem mainstreamu jest kacapska agentura to najwyrazniej jestes zacietrzewiony tylko na jeden "swiety przekaz".
"A z resztą: kacapy to sobie mogą rozstawiać Iskandery przy granicy, a inne państwa odpowiedników takich rakiet to już nie?"
z historii powinienes wiedziec, ze od czasu upadku ZSRR to NATO regularnie powieksza swoja strefe wplywow i rozstawia rakiety co raz blizej moskwy a nie odwrotnie. A w tym przypadku (podobnie jak 14 lat temu w przypadku Gruzji) Rosja ostrzegala, ze moze sie do tego posunac - oczywiscie swiat to zignorowal i teraz mamy to co mamy
"Czy Ty tak poważnie? Serio uważasz, że te wszystkie zdjęcia zniszczonych szkół, bloków mieszkalnych etc. zostały spreparowane lub we wszystkich ww. obiektach siedzieli ukraińscy żołnierze? Pierdolone ruskie chuje napierdalają w miasta gradami, bronią prymitywną (z korzeniami w II wojnie św.) i szalenie nieprecyzyjną - oczywistym jest, że zabijają (i liczą się z zabijaniem) cywilów. "
to zaden argument, oczywiscie nie uwazam ze te obrazki sa sfabrykowane (chociaz wiele jest - co wykazano, ze pewne tresci sa zupelnie z innego czasu i miejsc, a nawet z gier)) bo prawdopodobienstwo, ze tam siedzieli ukraincscy zolnierze jest porownywalne do tego ze ich tam nie bylo. Jezeli ruscy faktycznie byliby takimi prymitywami to by zrownali te miasta z ziemia skoro i tak maja juz latke ludobojcow.
"Po trzecie wreszcie - nawet jak nastroje na Ukrainie są antypolskie, nawet jeżeli czczą tam tego kurwiszona Banderę, to i tak Ukraina jako państwo nam nie zagraża. Nie ma i nie będzie miała na to środków. Mongolska kacapia wręcz odwrotnie."
Tak samo jak nie zagrazali nam w trakcie II WS - banderyzm to zjawisko patologiczne, a jest wpisane w ich doktryne narodowa wiec teoretycznie zawsze stanowili i stanowia dla nas zagrozenie.
cóż, trudno nie podchodzić emocjonalnie do wojny, która toczy się tuż obok, która ma (albo będzie miała) niszczący wpływ na wiele dziedzin życia w Polsce i na której giną ludzie, w tym małe dzieci.
Nie, absolutnie nie jestem "zacietrzewiony na jeden święty przekaz". I bardzo chciałbym poznać alternatywne źródła, na które cały czas się powołujesz, a wskazania których tak bardzo z jakiś dziwnych powodów unikasz.
I co z tego że NATO powiększa swoją strefę wpływów? Nie wolno im? Gdybyś znał realia, to byś wiedział, że w świecie, w którym praktycznie niewykrywalna ruska łódź podwodna może samodzielnie zmieść z powierzchni ziemi pół USA, lokalizacja rakiet na lądzie nie ma żadnego znaczenia. I tak tych ruskich kurew nikt nie zaatakuje (bo takiej wojny nie da się wygrać bezboleśnie), za to oni używają argumentu o rzekomych/urojonych zagrożeniach nader chętnie.
Tak, jasne, Ukraińcy będą stanowili zagrożenie. Chyba w kolejce do Biedronki. O ile jestem w stanie uwierzyć, że NATO by mogło nie bronić Polski w razie ataku ruskich, o tyle taka Ukraina właśnie ze względu na NATO nie stanowi dla nas ŻADNEGO zagrożenia. Padłeś ofiarą ruskiej propagandy.
Niczego nie unikam, po prostu materialy ktore do mnie docieraja to czesto wrzutki z roznych kanalow lub w wiadomosciach prywatnych i szczerze mowiac nie sa to portale popularne ktorych nazwy by mi zapadaly w pamiec. Po prostu widzialem mase filmow i wywiadow z ludzmi, ktorzy opisujac sytuacja przekzuja z gola cos innego niz to co pojawia sie na stronach glownych najwiekszych gazet/portali w PL
"I co z tego że NATO powiększa swoją strefę wpływów? Nie wolno im?" - no jak widac Rosji nie wolno, a NATO wolno - baa wolno im tez atakowac bezkarnie inne kraje (Afganistan, Irak, Libie, Syrie, finansowac ISIS)
"Tak, jasne, Ukraińcy będą stanowili zagrożenie. Chyba w kolejce do Biedronki. O ile jestem w stanie uwierzyć, że NATO by mogło nie bronić Polski w razie ataku ruskich, o tyle taka Ukraina właśnie ze względu na NATO nie stanowi dla nas ŻADNEGO zagrożenia. Padłeś ofiarą ruskiej propagandy."
Moje zdanie dot ukrainy i ukraincow jest niezmienne od blisko dwoch dekad, ofiara propagandy padles raczej Ty stawiajac teze, ze ukraina w zaden sposob nam nie zagraza. Bo sam naplyw imgrantow zarobkowych z tego kraju juz jest duzym zagrozeniem gospodarczym i etnicznym, ale wiem ze obecnie to sa nasi "bracia" ktorym trzeba wlazic w dupe mimo ze ich oficjele jeszcze nie tak dawno mieli roszczenia terytorialne w postaci 19 powiatow, nasi dziadkowie/pradziadkowie leza w mogilach, bez prawa do ekshumacji, a sami ukraincy stawiaja pomniki zbrodniarzom wojennym uznajac ich za niemal swietych skandujac "Bandera nasz tato, matka jest nam ukraina".
Co do gwarancji NATO, to z tego co mi sie wydaje to na przestrzenii ostatnich kilkudziesieciu lat nato przeprowadza tylko i wylacznie dzialania w ktorych jest agresorem a czlonkowie nato sa najemnikami w rekach USA. Wiec ten pakt obronny moze miec z obronnoscia tyle wspolnego, ze w razie konfliktu po prostu poloza na nas lache
Aha. Opinie jakiś niezidentyfikowanych anonimów to faktycznie musi być kopalnia rzetelnej wiedzy.
"I co z tego że NATO powiększa swoją strefę wpływów? Nie wolno im?" - no jak widac Rosji nie wolno, a NATO wolno - baa wolno im tez atakowac bezkarnie inne kraje (Afganistan, Irak, Libie, Syrie, finansowac ISIS)"
Kto gdziekolwiek i kiedykolwiek na tym forum pisał coś takiego? Dla ułatwienia dodam: nikt, nigdzie. Co to ma więc do rzeczy? Po cholerę implikujesz osobom trzecim tezy, które przytaczasz tylko ty? Kolejny raz odzywa się echo ruskiej propagandy: USA napadły Irak, to my sobie możemy napaść Ukrainę. Nosz kurwa. Dalej - daj jakiś dowód na finansowanie tego nieszczęsnego ISIS.
"Moje zdanie dot ukrainy i ukraincow jest niezmienne od blisko dwoch dekad," - tymi dwoma dekadami to możesz kogoś najwyżej rozśmieszyć, serio. Napływ imigrantów zarobkowych z Ukr, jest dla nas dokładnie takim samym zagrożeniem, jakim był napływ masy Polaków do UK i innych państw UE. Po prostu Ukraińcy będą w większości taniej wykonywać pracę, której nikt u nas wykonywać nie chce. Biorąc pod uwagę kryzys demograficzny, to zbawienie a nie zagrożenie dla gospodarki. Chyba, że traktujesz ich jako konkurencję - no to spoko.
"Wiec ten pakt obronny moze miec z obronnoscia tyle wspolnego, ze w razie konfliktu po prostu poloza na nas lache" - gdybologia, bez żadnego pokrycia w rzeczywistości.
dokładnie. Premedytacja pojawia się dopiero wtedy, gdy osiągnie się poziom Hitlera lub Stalina. W przypadku takich mini-masowych morderców jak dobrotliwy wujaszek Putin pisanie o tych rzekomych zbrodniach to dezinformacja.
Wojska rosyjskie w Polsce? Hehe, teraz wyszło jaki jestem zmanipulowany przez media :/
Czy ktokolwiek tutaj pisał, że atak na Irak był moralny? Czy w ogóle ktokolwiek tutaj pisał o USA? Nie licząc osób, które - podobnie jak ruska propagnada - cały czas powołują się na case study Stanów w kontekście Ukrainy, żeby usparwiedliwić/wybielić własne zbrodnie.
Dalej: chodzi o intencje? A jakie niby mogą mieć intencje osoby, które ostrzeliwują miasto zamieszkałe przez cywilów z wyrzutni grad? To nie jest precyzyjna broń. Można nią "celować" nie w dany budynek czy nawet osiedle, a raczej w miasto lub w dzielnicę.
Czy ktokolwiek tutaj pisał, że atak na Irak był moralny? Czy w ogóle ktokolwiek tutaj pisał o USA? Nie licząc osób, które - podobnie jak ruska propagnada - cały czas powołują się na case study Stanów w kontekście Ukrainy, żeby usparwiedliwić/wybielić własne zbrodnie.
Dalej: chodzi o intencje? A jakie niby mogą mieć intencje osoby, które ostrzeliwują miasto zamieszkałe przez cywilów z wyrzutni grad? To nie jest precyzyjna broń. Można nią "celować" nie w dany budynek czy nawet osiedle, a raczej w miasto lub w dzielnicę.
https://nczas.com/2022/03/08/pod-oslona-nocy-izraelski-nalot-na-przedmiescia-damaszku-sa-ofiary-smiertelne-foto-video/
"(...) Nie licząc osób, które cały czas powołują się na case study Stanów w kontekście Ukrainy, podobnie jak ruska propaganda. Tylko ta robi tak, żeby usprawiedliwić/wybielić własne zbrodnie (...)".
próbujesz być zabawny, a prezentujesz adekwatny poziom do swoich grafomańskich, infantylnych wierszyków. Może nawet niższy, o co naprawdę trudno. I nie chcę cię martwić, ale jesteś ruską onucą. Może nieświadomie (boś niezbyt bystry), ale powtarzasz propagandowe brednie.
Jeden z drugim nie słucha nie czyta informacji większych mediów bo są powszechne, w przekazie masowym ale kolesia z dupy wyciągniętego co umieszcza filmiki z pseudoinformacjami nagranymi w studio zorganizowanego w wychodku już tak. Nie ważne, że on nie ma żadnych środków i kompetencji do pozyskiwania rzetelnej informacji, ważne, że te pseudoinformacje pasują do jakiejś chorej koncepcji. No i wydaje się to takie wyjątkowe, niby dla koneserów i "elyty".
I ta filozofia wykazywania jak to inni są tacy sami i wszystko jest takie samo: zachód równy ruskim. A przecież już przykład II wojny światowej pokazuje różnicę. Rożnica w wyzwalaniu Europy przez zachodnich aliantów i "wyzwalaniu" Europu przez kacapów. Różnica w podejściu do własnych ludzi. Amerykanie nie mieli NKWD, które dawało jedną broń na dwóch i kazało atakować a jak ktoś się wycofywał to dostawał serią z karabinu. No ale oszołomy i tak stawiają znak "=" bo przy tak prostych móżdżkach muszą wszystko upraszczać aby w ten swój prymitywny i prostacki sposób móc ogarnąć to co się dzieje wokół.
I te nienawistne stwierdzenia wobec Ukraińców to filozofia w stylu : nie udzielę pierwszej pomocy dziecku sąsiada bo mnie jego była żona wkurwiła :) - taka jest filozofia niektórych, takie patałachy tutaj piszą o winie Ukrainy w kontekście ruskiej napaści, która i nas przecież może dosięgnąć.
Marcin
To to już jeteś wyjątkowym antymozgowcem. NATO rozszerza strefę wpływów? Naprawdę? Ale wiesz jak to robi? Nie napadła na Polskę i nie kazała przystąpić do paktu jak to robią ruscy z Ukraińcami, tylko MY SAMI staraliśmy się o członkostwo. Nikt nie stara się być (może prócz Białorusi) w jakimkolwiek pakcie z ruskim bo wiedzą czym to się kończy Widzisz różnicę? Te twoje alternatywne media to alternatywny świat, zbiorowisko pożytecznych idiotów. Od Niemca rozumiem auta też nie kupisz, bo ani nie przeprosili za IIWŚ ani odszkodowania nie wypłacili Polsce. Jak będziesz szedł na rezonans to przypadkiem nie korzystaj z urządzeń Siemensa. Lecz się nasza aparaturą. A jeśli ktoś jest zagrożeniem dla rynku pracy, to tylko dla ludzi słabych, którym nie chciało się nic w życiu robi. Iść do pracy, wrócić, wypić piwo i puścić meczyk.
Analogia nie jest idealna, ale coś nam jednak mówi. Rosja to państwo bandyckie i wrogie Polsce. Ukraina hoduje antypolskie resentymenty i również de facto jest wrogo nastawiona. Czy jeśli jeden mój wróg napadnie drugiego muszę koniecznie stawać po czyjejkolwiek stronie? Pomagać można indywidualnym ludziom, którzy pomocy potrzebuję - i wtedy nie ma znaczenia czy to Rosjanin, czy Ukrainiec. Niestety, Polska pomaga Ukrainie jako państwu, zupełnie bezsensownie, wręcz samobójczo i zdradziecko wobec własnych obywateli. W tym sporze trzeba być po stronie polskiej, nie ukraińskiej czy rosyjskiej. Tak nie jest, gdyż cała akcja jest zaaranżowana na wyższym poziomie, a rządzący Polską wykonuję tylko zadania, co widać, słychać i czuć.
Dla szerszego grona ignorantów twoje teza może być atrakcyjna ale doprawdy nie jest możliwe, żebym widział zagrożenie dla swojego życia, polskości, narodowości ze strony dzieci ukrytych w bunkrze. Naprawde stosując twoja retorykę, zgadzasz się z teza postawiona przez putina, że Ukraina to kraj nazistów i nacjonalistów ale pudrujesz to nieco troską o własnychbibywatel i interesy swojego kraju Wszystko w tym jest egoistyczne i samolubne. Podobnie jak u putina, on właśnie w trosce o interesy Rosjan zaatakował Ukrainę i te dzieci i staruszków, które były dla Rosji śmiertelnym zagrożeniem. Aż dziwne bierze jacy lękliwi są byli ofeicerowie KGB, mięczaki. Polska ma w tym taki interes, pomagając Ukrainie, że nie długo OZE sama zostać zaatakowana pod byle kretyńskim powodem w celu "ochrony interesów radzieckich". Ja rozumiem, że próbujesz wybić się na niezależność i płynąć pod prąd, wymyślając w tym czasie co raz to bardziej kretyńskie tezy ale to naprawdę nie tędy droga.
Masz jakiś przyjaciół naokoło, chodzi mi o nasze państwo, czy we wszystkich widzisz wroga?
Polską racją stanu jest teraz wspiercie Ukrainy (już od Piłsudskiego). Jeśli tego nie dostrzegasz toś albo infantylny naiwniak albo ruski agitator - do wyboru (tu nie chodzi o obrazę ale nazywanie wprost po imieniu). Lepiej dla ciebie aby to pierwsze.
Cóż za oświecony i nieprostolinijny wpis. Od razu widać, że jesteś prawdziwym ekspertem od polityki międzynarodowej, wyhodowanym na szmatławcach typu Najwyższy Czas. Dam ci radę chłopcze - nie czytaj tego gówna. Nie znam żadnego przedsiębiorcy (a znam ich sporo), który głosowałby na tą waszą śmieszną Konfederację. Z tego się wyrasta maksymalnie po 30.
1) Dlaczego niby Ukraina to państwo wrogie Polsce? Bo uwazają Banderę za bohatera narodowego? Nie chcę cię martwić, ale w Polsce również za bohaterów narodowych uznaje się osoby, które mordowały Ukraińców. Taka to już specyfika posidania wspólnej historii. W Szwecji bohaterami są Gustaw Adolf, Karol X Gustaw czy karol XII. Wszycy oni poczynili Polsce szkody wielokrotnie większe niż Bandera. Czyli Szwecja to też z automatu państwo Polsce wrogie? Ukraina w przeciwieństwie do Rosji (wystarczy wspomnieć afery agenturalne czy kryzys graniczny) w żaden sposób nie zagroziła bezpieczeństwu Polski w ostatnich latach.
2) Jeżeli nawet przyjąć, że Ukraina jest nastawiona wrogo (co za bzdura), to i tak stanowi o wiele mniejsze zagrożenie (w praktyce żadne) niż mająca ciągaty imperialistyczne kacapia. I właśnie stawaniem po stronie polskiej jest dążenie do osłabienia najgroźniejszego wroga i pomoc słabszej stronie, żeby ww. wroga osłabić w jak największym stopniu.
3) Nie odnosząc się do meritum? Przecież to właśnie miłośnicy "alternatywnych źródeł wiedzy" boją się ujawnić te fantastyczne źródła. Cały czas czekam na ich listę. Chętnie się pośmieję.
Dodam tylko, że koncepcja Piłsudzkiego, że Ukraina ma być państwem buforowym w obronie przed rosją właśnie działa w praktyce i w tej chwili jest realizowana przez Ukraińców wielkim kosztem a ty nawet dużo mniejszym kosztem nie chcesz im pomóc.
Lech Kaczyński wspierał Gruzję, która do dziś wspomina Stalina jako bohatera narodowego ale co z tego? Racja stanu była taka aby Gruzinów wspierać.
O buforze może mówić tylko ktoś, kto w życiu nie słyszał o Obwodzie Kaliningradzkim, skąd ruskie rakiety niszczą cele w Polsce w kilka minut. W sumie trochę rozumiem tutejszych gierojów - to portal bokserski, ktoś kto się interesuje boksem zapewne sam też próbował, efekty widać w komentarzach. Ciosy wpływają zdolność rozumowania, nieliczni którzy potrafią napisać "Piłsudski" są tu wyjątkiem potwierdzającym regułę. Jak na portal dla mięśniaków i tak jest tu całkiem sporo łebskich chłopaków. Poznać ich po tym, że są najbardziej gnojeni. Pozdro, chłopaki!
"O zepsutych na lata stosunkach z Rosją nie wspominając" Jak mozna popsuć coś już całkowicie popsutego? :)
"O buforze może mówić tylko ktoś, kto w życiu nie słyszał o Obwodzie Kaliningradzkim, skąd ruskie rakiety niszczą cele w Polsce w kilka minut" nie całą Polskę i ne w kilka minut a piszesz o ruskiej enklawie a nie o samej rosji. Naprawdę nie widzisz różnicy? Masz rację Piłsudski - od lat to robię ten błąd i zawsze pisałem o "Ziuku" bezwiednie z "dz" co nie zmienia faktu, że pewnie wiem na jego temat więcej niż ty. Reasumując - majaczysz. Majaczysz tym bardziej zaliczając siebie samego w domyśle pod koniec wypowiedzi do "łebskich chłopaków".
Bufor, chłopcze, należy traktować jako kraj, na którym potencjalny agresor skoncentruje się w pierwszej kolejności (np. atakując rakietami ze wspomnianego Kaliningradu) zamiast Polski, a nie kraj przez który muszą fizycznie przejechać czołgi, żeby do nas dotrzeć. Nie ma za co.
https://www.wsj.com/livecoverage/russia-ukraine-latest-news-2022-03-04/card/blinken-says-u-s-is-eyeing-ways-for-poland-to-supply-jets-to-ukraine-iTsOmhIZTv60jZBqpS5I
"a widać jak na dłoni, że pragną nas w to wkręcić vide Blinken" jest dokładnie na odwrót to my wkręcamy i to my nie mamy wyjścia. A jaki widzisz sposób na uniknięcia przez Polskę "wkręcenia" "uwikłania" w "uwiązanie i zamęczanie rosji po tej stronie świata"? Jest taki sposób - wystrzelenie Polski w kosmos na bezpieczną bezludną planetę klasy M :) Twój zarzut dotyczy naszej nieszczęsnej sytuacji geopolitycznej. W myśl, że zawsze musi być winny w negatywne skutki naszej sytuacji geopolitycznej chcesz uwikłać państwa, które i tak bezprecedensowo w historii naszego kraju udzielają nam wsparcia.
Historia jest po to abyśmy pamiętając przeszłość (jej naukę) budowali bezpieczną przyszłość - to tak sentencjonalnie brzmi ale nie ma lepszej drogi. Tutaj niestety niektórzy pamięć historyczną mylą z rozpamiętywaniem wzajemnych krzywd nawet w obliczu obłędu putina, krytycznej sytuacji w której jest to traktowanie rzeczywistości całkiem od dupy strony.
"a pomagamy humanitarnie też z głową przy współudziale struktur europejskich, a nie samemu, bo nas indywidualnie na to nie stać" a jakby się zachód wypiął, to co - nie pomagać? :)
Farmazony piszesz, wytłumacz mi jakim cudem dany preparat można nazwać szczepionką, po paru miesiącach od wytworzenia, gdzie taka substancja nie jest przebadana w czasie średnio i długo okresowym, co trwa minimum od pięciu do siedmiu lat.
np.
https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/comirnaty-epar-product-information_pl.pdf
str.5 Okres utrzymywania się ochrony
Okres utrzymywania się ochrony zapewnianej przez szczepionkę jest nieznany, ponieważ jest to nadal
ustalane w badaniach klinicznych będących w toku.
str.17 Genotoksyczność/rakotwórczość
Nie przeprowadzono badań genotoksyczności ani rakotwórczości. Nie przewiduje się, aby składniki
szczepionki (lipidy i mRNA) miały potencjalne działanie genotoksyczne
Str.4 Zapalenie mięśnia sercowego i zapalenie osierdzia
Po podaniu szczepionki Comirnaty istnieje zwiększone ryzyko zapalenia mięśnia sercowego i
zapalenia osierdzia. Te stany chorobowe mogą rozwinąć się w ciągu kilku dni po szczepieniu i
występowały głównie w ciągu 14 dni. Obserwowano je częściej po drugim szczepieniu, i częściej u
młodszych osób płci męskiej (patrz punkt 4.8). Dostępne dane wskazują, że przebieg zapalenia
mięśnia sercowego i zapalenia osierdzia po szczepieniu nie różni się od zwykłego przebiegu zapalenia
mięśnia sercowego lub zapalenia osierdzia. ( Najsłynniejsze prawdopodobne przykłady Christian Eriksen,Sergio Aguero)? Resztę sami możecie doczytać plus kiedy dokładnie kończą się badania owych preparatów.
Dokładnie tak, a co gorsza na oba ww. rodzaje propagandy (i tę antyszczepionkową, i tę antyukraińską) nabierają się zazwyczaj dokładnie te same grupy pasożytów społecznych, co z resztą bardzo dobrze obrazuje przykład tego forum:-)
nie pochlebiaj sobie z tym "myślałem", nieszczęsna ofiaro braku edukacji.
niedawno był na froncie, zrobili mu nawet fotę w windzie.