ADAM KOWNACKI: PRZEDE MNĄ TRUDNA ROBOTA
- Ta walka to kolejny krok w kierunku zdobycia upragnionego tytułu mistrza świata wagi ciężkiej - mówi Adam Kownacki (16-0, 13 KO). Przeciwnikiem pogromcy Artura Szpilki 20 stycznia w Barclays Center na Brooklynie będzie groźny Iago Kiladze (26-1, 18 KO).
- Zdaję sobie sprawę, że przede mną trudna robota, ale muszę udowodnić, że wygrana nad Szpilką to nie był przypadek. Mój rywal dużo i dobrze porusza się po ringu, dlatego będę musiał umiejętnie skracać dystans. Cokolwiek więc on zaproponuje, znajdę na to odpowiedź - zapewnia nasz "Babyface".
- Trzeci rok z rzędu będę boksował w styczniu. Uwielbiam ostro zacząć nowy rok. Mam jasny cel, chcę być numerem jeden na świecie w wadze ciężkiej. Ale najpierw muszę wziąć na poważnie Kiladze i nie mogę wybiegać za bardzo w przyszłość. 20 stycznia czekać będzie bowiem na mnie twardy i trudny przeciwnik, który podejmie wyzwanie i sprawi, że w dłuższej perspektywie stanę się jeszcze lepszym zawodnikiem - dodał Kownacki.
przy okazji kilka slow do Kolegow, ktorzy MAJA KOMPLEKS WILDERA :)
Skoro Wilder jest beznadziejny, to jakim cudem wygral 40 walk (poza 1 wszystkie przez KO) wiekszosc jego przeciwnikow albo pada jak razona piorunem, albo sedzia ich ratuje przed ciezkim KO, a Nasz Arturo był znoszony na noszach, po „lucky punch”. Przy okazji po co wklejacie filmy z trafieniem Wildera kiedy mial 20 lat :) (z ciekawości ilu sparingpartnerów mowilo o tym, ze miało Joshue na deskach – z tego co pamiętam co najmniej kilku)
Co do unikania walk. Jaka wine ponosi Wilder za to, ze Povietkin i Ortiz dali sie zlapac na stosowaniu niedozwolonych srodkow. Czy to Wilder im cos dosypal bo sie ich bal, czy tez oni byli tak durni, albo ludzie z ich sztabu, ze nie potrafili wszystkiego dopilnowac :)
Przy okazji, kogoz to pokonal Joshua, Parker, Furry - ok pierwszy i ostatni maja wygrana ze „starym” Kliczko, ale reszta ich przeciwnikow nie rozni się od przeciwnikow Wildera (Wilder tez by ich rozniosl)
W końcu, SKORO WILDER JEST NIKIM TO CZEMU CALY SWIAT CZEKA NA JEGO WALKE Z JOSHUA :)
W kwestii oczekiwan finansowych Wildera. Prawda jest, ze Antoni jest megagwiazda w W. Brytanii i generuje wielka kase, a Wilder zarabia na jego tle smieszne pieniadze, ale to nie ma nic do rzeczy:
- kazdy chce zobaczyc walke Joshua - Wilder nawet ci co najwiecej pluja na Wildera
- kazdy wie, ze dopoki Joshua nie pokona Wildera to nie bedzie uznawany za prawdziwego mistrza
- jeżeli Parker ma dostać za walke z Joshua 12 mln, to czemu Wilder nie mialby dostać więcej
- jest to najwieksza walka obecnie do zrobienia - pojedynek Joshua - Furry jest bardzo ciekawy, ale niczego nie zmienia, gdyz nadal pozostaje Wilder
To wszystko powoduje, ze proponowany przez Wildera podzial 50%/50% jest jak najbardziej sluszny i sprawiedliwy, a gadanie o tym, ze ma wygorowane zadania jest smieszne i pokazuje obawe Hearna przed walka z Wilderem. Wilder powinien zamknac usta Hearnowiu rzucajac dodatkowo propozycje 60% dla zwyciezcy, 40% dla pokonanego, a jeżeli nie biora to znaczy ze Antoni ucieka przed Dzikusem
Mowiac krotko, nie ma co pluc na Wildera, bo sami sie osmieszacie.
W mojej ocenie WILDER JEST OBECNIE NUMEREM 1 ze wzgledu na swój naturalny atletyzm, sile, piorunujący cios, szybkość, zwinność, kondycje, bezczelność i nieobliczalność w ringu. Na ten moment w walce z Antonim, stawiam 99/100 na Wildera (poza wielkim sercem i wielkim karkiem Antek nie ma nic do przeciwstawienia), a w przypadku walki z Furrym jedyne pytanie czy Furry po ciosie Wildera padnie tak, jak po ciosie Cunninghama, czy wyleci z ringu jak Nasz Andrew
Poki co czekam jednak na jego walke z Ortizem, a jezeli nie wygra jej przez KO lub sam bedzie liczony to zmienie zdanie i powiem, ze bylem w bledzie. Ciekawe co Wy powiecie jezeli wygra, pewnie to, ze Bumobijca wygral ze starcem :)
Oprócz tego, że nie zgadzam się, iż to Wilder jest numerem jeden. Nawet nie potrafię sobie wyobrazić, jak walka z Joshua musiałaby wyglądać by to Wilder wygrał. Jednak cieszę się, że bronisz Wildera, mało osób tutaj to robi, w sumie większość to go obraża, podejrzewam, że przez braku obiektywnego oglądu sytuacji i jakże popularne podwójne standardy. Tak czy siak, szacun dla Ciebie, też zawsze podkreślam, że Wilder to ścisła czołówka. Obawiam się jednak, że walczymy z wiatrakami.
"a w przypadku walki z Furrym jedyne pytanie czy Furry po ciosie Wildera padnie tak, jak po ciosie Cunninghama, czy wyleci z ringu jak Nasz Andrew"
Tu też się nie zgadzam, bo tu nie ma analogicznych sytuacji. Fury przez cały czas, aż do momentu knockdownu pajacował. Z Wilderem będzie ostrożniejszy i nie da się tak łatwo trafić, tak dobrym, a wręcz wyśmienitym ciosem. Zauważ, że taki Muhammad Ali padał z jakimś anglikiem. Jeszcze za czasów gdy nazywał się Clay i walczył w junior cięzkiej, ale padł z gościem którego nazwiska nawet nie potrafię Ci podać, bo było tak mało istotne w boksie. Potem położył Alego na deski również jakiś bezimienny podstarzały barman. Więc idąc Twoim tokiem myślenia, taki Foreman, który miał w uderzeniu ponad 800kg nacisku, powinien Alego wypierdolić nie tylko z ringu, ale i z Zairu. Tak jednak nie było.
Pozdro i miłego dnia.
Dlaczego Wilderowi nie należy się 50 procent za walkę z AJ. Boks to biznes, który podlega prawom rynku.
Jakość rywali. Nie chce się tutaj rozpisywać, ale wartość 20 walk AJ plus Kliczko przeważa nad wartością 39 rywali Wildera. Co więcej mistrzowi świata nie wypada walczyć z Wawrzykami i innymi wynalazkami na tym etapie kariery. Nie będę również wypowiadał się na temat wpadek dopingowych Povietkina i Ortiza, bo to dziwne sprawy.
Porównanie popularności obydwu zawodników, oglądalność. Proste pytanie ile Wilder sprzedaje PPV i jaki jest średni wynik publiki w otwartych pasmach i zestawienie ich z wynikami AJ. Porównanie generowanych dochód walk Wildera i AJ.
Kolejne pytanie, jaka jest największa wypłata Wildera, a jaka jest największa wypłata AJ czy nawet jego średnie wynagrodzenie za walki.
Reasumując mam nadzieję, że rozwiązałem Twoje wątpliwości.
Innymi słowy Wilder musi zamknąć mordę i czekać co mu spadnie z pańskiego stołu. Po ewentualnej wygranej będzie mógł stawiać żądania.
Co do umiejętności sportowych. Nieszablonowy styl, pierdolnięcie w łapie, sprawia, że Wilder ma duże szanse na sukces, znacznie większe niż PArker
Jak Wilder zamknie morde to już całkiem wszyscy stracą nim zainteresowanie. Także niech dziękuje Bogu, że nie jesteś jego managerem xD
Dzieki za mile slowa,
Nie tyle bronie Wildera i nie jestem jego fanem tylko smieszy mnie, jak wiekszosc wylewa pomyje na goscia, ktory poki co w demolujacym stylu roznosi wszystkich rywali, stawia mu zarzuty o unikaniu walki, szuka spisku WBC w sprawie testow antydopingowych, a zarazem przyznaje ze najwazniejsza walka jest walka Wilder-Joshua, ktora wyloni prawdziwego mistrza (oki niektorzy uwazaja ze Furry)
Co do walki Wilder-Joshua rozumiem Twoja opinie, ale jej nie podzielam.
W mojej ocenie Joshua nie ma zadnych szans z Wilderem i dlatego daje az 99/100 na korzysc Wildera, a 1% daje Antkowi na wypadek trafienia i podlaczenia Wildera.
Jak patrze na Wildera to widze naturalnego atlete (poza smiesznymi nogami), silnego, szybkiego, zwinnego, z piorunujacym ciosem, instynktem zabojcy, walczacego w przedziwaczny sposob, bezczelnego i i nieprzewidywalnego. Do tego dochodzi bardzo specyficzny sposob prowadzenia walki, tak jakby "uczyl sie przeciwnika", co moze sprawiac wrazenie, ze przegrywa, ale to zludzenie bo w koncu znajduje droge i konczy. Nie idzie tez na bezsensowne wymiany, co sprawia wrazenie, ze unika ciosow, czy boi sie ich przyjac, ale to jest jego wielka zaleta, a nie wada, bo walka nie polega na tym, aby przyjmowac ciosy na glowe. W koncu "ma to cos", czego nie ma 99% bokserow i co czyni z niego mistrza, a co dobrze oddaje okreslenie Dzikus.
A co ma Antoni ... wspaniala, potezna sylwetke, wypracowana sile, niezla technike, choc walczy jak robot, potezny kark i olbrzymie serce do walki. To wszystko piekne, tylko ze na Wildera to nie wystarczy. Do tego ma ogromne problemy z kondycja, co w zasadzie go "dyskwalifikuje", czy tez innymi slowy skresla jego szanse w starciu z Wilderem. Az przykro bylo patrzec na jego przestoje w walce z Kliczko, oraz wyrazne opadanie z sil w walce z Takamem, ktora zostala "przekrecona" aby odnotowac kolejne zwyciestwo przed czasem. Jestem ciekaw, jakby to sie skonczylo, gdyby walka doszla do konca i czy nie doszloby do mega sensacji, gdyby Antek opadl z sil, a Takam go trafil.
Wilder-Furry. Furry to kawal chlopa, do tego nie mozna mu odmowic talentu, bezczelnosci, cwaniactwa, co powoduje, ze nalezy go zaliczyc do scislej czolowki, ale w mojej ocenie nie ma szans z Wilderem i tu styl prowadzenia walki taki jak z Kliczko na niewiele sie zda, bo wczesniej czy pozniej Wilder go trafi, tyle ze w odroznieniu od Cunninghama Furry juz sie nie podniesie, albo jak sie podniesie to Wilder zatlucze go wiatrakami.
To jest moja opinia, z ktora nikt nie musi sie zgadzac. A jak bedzie to sie przekonamy.
Na ten moment czekam na Wilder-Ortiz i jezeli Wilder nie skonczy walki przed czasem, albo sam wyladuje na deskach to moja opinia o nim ulegnie zmianie, gdyz wowczas oznaczaloby, ze bylem w bledzie a to Wy mieliscie racje.
Jestem jednym z tych co to nazywają Wildera bumobijcą. Odpowiedzialni za to są Wilder i jego sztab. Nigdy nie odbierałem mu przynależności do czołówki, tak jak większość co nazywa go w ten sposób. Te dwie sprawy się nie wykluczają. Obijanie leszczy, 6 obron mistrzowskiego pasa z nikim poważnym, a przy tym wszystkim ujada jak wściekły ratlerek + do tego to co prezentuje w ringu, a chodzi mi o te wiatraki za każdym razem. To wszystko wygląda żałośnie. Czemu się dziwić, że koleś nie ma za bardzo kibiców. Aha i jeszcze sobie przypomniałem, że miał aferę jakąś kiedyś, że jakiejś kobiecie przypierdolił. Dwu metrowy goryl znokautował babę... Nie no bohater 21 wieku normalnie... Za co ludzie mają go szanować? I jeszcze te teksty, że go nikt nie lubi bo jest czarny. Albo pamiętam wypowiedź Wildera przed walką AJ - Kliczko, co mówił że byłby szalony wybierając tak groźnego oponenta jak Wład i jednocześnie kontraktował sobie Wawrzyka. Żałosne. Może i okaże się, że pokona AJ, ale jak dotąd w porównaniu z nim wygląda co najmniej słabo pod prawie każdym względem. A co do Povietkina, to pamiętam, że Sasza czekał na swoją szansę długo jako obowiązkowy obijając w między czasie lepszych niż "mistrz"... Wyglądało to jakby nie chciał walczyć z Rosjaninem za wszelką cenę i jak tylko nadarzyła się okazja to chcieli ze swoją drużyną pieniądze bez walki wyłudzić. Nie wiem czy im się w końcu udało czy nie. To wszytko kiepsko wygląda po prostu. Do tego każdą kolejną wypowiedzią coraz bardziej się zniechęcam do tego typa. Nie mówię, że nie jest jednym z najgroźniejszych bokserów, ale na pogardę to sobie zapracował sam, no może przy pomocy swoich ludzi
"
Tu też się nie zgadzam, bo tu nie ma analogicznych sytuacji. Fury przez cały czas, aż do momentu knockdownu pajacował. Z Wilderem będzie ostrożniejszy i nie da się tak łatwo trafić, tak dobrym, a wręcz wyśmienitym ciosem".
Dokładnie. Cunningham trafił Furego chyba ciosem życia, idealnie w tempo. Po takim czymś, nawet mając "watę w łapie" przewraca się przeciwników.
Co do pajacowania, to również prawda. Śmieszą mnie ludzie którzy sa az tak naiwni, że spodziewają się Cygana tak pajacującego w walce z Wilderem czy AJ.
Calkowicie ZGADZAM sie z Toba co do tego, ze Joshua generuje wieksze zainteresowanie, wplywy, etc. To wszystko prawda i bylbym idiota gdybym temu zaprzeczal.
NIE ZGADZAM sie natomiast ze stwierdzeniem, ze 20 zwyciestw Joshuy jest wiecej warte niz 40 Wildera. Po pierwsze Wilder wygrywal w bezdyskusyjny sposob - nie dal sobie zrobic, zadnej krzywdy (a Antoni i owszem, lubi przyjac), a jak konczyl to konczyl tak ze nie bylo zadnych zludzen. Po drugie Joshua, mial tylko jednego znaczaco lepszego przeciwnika, czyli "starego" Wladka. Cala reszta nie odbiegala specjalnie od przeciwnikow Wildera. OK niech bedzie Takam, Whyte, Breazeale to byla nieco wyzsza polka, ale kazdego z nich Wilder tez by rozniosl.
Co do podzialu tez sie nie zgadzam z Twoja opinia i moge jedynie powtorzyc to co napisalem wyzej
- kazdy chce zobaczyc walke Joshua - Wilder nawet ci co najwiecej pluja na Wildera
- kazdy wie, ze dopoki Joshua nie pokona Wildera to nie bedzie uznawany za prawdziwego mistrza
- jeżeli Parker ma dostać za walke z Joshua 12 mln, to Wilder musi dostac i kwotowo i procentowo znacznie wiecej
- jest to najwieksza walka obecnie do zrobienia - pojedynek Joshua - Furry jest bardzo ciekawy, ale niczego nie zmienia, gdyz nadal pozostaje Wilder
To wszystko powoduje, ze proponowany przez Wildera podzial 50%/50% jest jak najbardziej sluszny i sprawiedliwy, a gadanie o tym, ze ma wygorowane zadania jest smieszne i pokazuje obawe Hearna przed walka z Wilderem. Wilder powinien zamknac usta Hearnowiu rzucajac dodatkowo propozycje 60% dla zwyciezcy, 40% dla pokonanego, a jeżeli nie biora to znaczy ze Antoni ucieka przed Dzikusem
„W końcu, SKORO WILDER JEST NIKIM TO CZEMU CALY SWIAT CZEKA NA JEGO WALKE Z JOSHUA :)”
Nie wiem ile osób tutaj uważa, że Wilder jest nikim, raczej jakaś garstka userów. Osobiście uważam go za nr 2 HW.
Odnośnie wymaga finansowych Wildera:
„- kazdy chce zobaczyc walke Joshua - Wilder nawet ci co najwiecej pluja na Wildera”
To prawda
„- kazdy wie, ze dopoki Joshua nie pokona Wildera to nie bedzie uznawany za prawdziwego mistrza”
To Twoja opinia, nic więcej. Niemal w każdym rankingu ekspertów AJ jest uznawany za nr 1, więc raczej za prawdziwego mistrza. Tylko The Ring stawia Tyson wyżej (a nie Wildera), jako mistrza linearnego. To tak jakby ktoś kilka lat temu powiedział, że Kliczko będzie prawdziwym mistrzem tylko jeśli pokona Haye.
- jeżeli Parker ma dostać za walke z Joshua 12 mln, to czemu Wilder nie mialby dostać więcej,
A kto powiedział, że nie dostanie więcej? Nawet przy procentowym podziale tożsamym jak przy walce z Parkerem, pula będzie większa i zarobi więcej od Parkera. Parker dostał 33%, Wilder dostanie zapewne więcej, więc zarobi więcej, więc ten Twój niby argument nie jest argumentem,
- jest to najwieksza walka obecnie do zrobienia - pojedynek Joshua - Furry jest bardzo ciekawy, ale niczego nie zmienia, gdyz nadal pozostaje Wilder.
To jest Twoja opinia. Równie dobrze można powiedzieć, że walka z Wilderem nic nie zmienia, bo i tak pozostaje Fury mistrz linearny. Ponadto pod jakim względem będzie największa? Moim zdaniem walka z Tysonem wygeneruje większe dochody od walki z Wilderem ale to tylko moja opinia.
„To wszystko powoduje, ze proponowany przez Wildera podzial 50%/50% jest jak najbardziej sluszny i sprawiedliwy, a gadanie o tym, ze ma wygorowane zadania jest smieszne i pokazuje obawe Hearna przed walka z Wilderem.”
No niestety, ale at the end of the day istotnym jest to ile przynosi się do stołu. AJ do stołu przyniesie pełny stadion Brytyjczyków i ponad mln wykupionych pakietów, do tego masę sponsorów jak under armor, beats, jaguar, sky sports i wiele innych. Wilder przynosi 1mln widzów na otwartym paśmie i to gdy walczy w najlepszym czasie antenowym (a w takim w USA nie będą walczyć), do tego SHO które pokazuje Wildera, pokazuje również AJ, więc niewiele to wnosi. Jedyne co wnosi kasowo Wilder to różnicę, która powstaje pomiędzy standardowymi walkami AJ a walką z nim, czyli nadwyżkę którą generuje zestawienie tych bokserów, ale to wciąż wnoszą wspólnie z AJ. A czysto sportowo, to AJ zapewne wniesie 3 pasy a Wilder 1. Biorąc to wszystko pod uwagę, jak można stwierdzić, że 50/50 jest sprawiedliwe?
To już nawet Pacman będący mega gwiazdą w USA i na świecie zgarnął 45% w walce inną mega gwiazdą FMJ, a wszystkie argumenty które przedstawiasz na poparcie wymagań Wildera miały do Pacmana zastosowanie, do tego Filipińczyk samodzielnie wnosił do stołu nieporównywalnie więcej, a na ich walkę świat boksu czekał od lat.
„Wilder powinien zamknac usta Hearnowiu rzucajac dodatkowo propozycje 60% dla zwyciezcy, 40% dla pokonanego, a jeżeli nie biora to znaczy ze Antoni ucieka przed Dzikusem”
Dlaczego strona A, która wnosi do stołu wielokrotnie więcej miałaby ryzykować? 40% to Wilder może realnie dostać po negocjacjach, przy dużej przychylności Hearn’a może 45%. Jeśli Wilder jest tak mocny jak twierdzisz, to może wyjść do pierwszej walki za pulę Parkera i tak jak Parker wpisać w kontrakt, że jak wygra to w rewanżu bierze większą część puli. Tekst pod publiczkę, oderwany od rzeczywistości biznesowej i pozycji negocjacyjnej.
Ja nie spodziewam sie tego, aby Furry pajacowal w walce z Wilderem, choc zapewne bedzie probowal bo "taka jego uroda", natomiast spodziewam sie brutalnego KO na Furrym i zakonczenie trematu Furry, ktory zapewne bedzie gadal o "lucky punch" lub niedyspozycji. Po prostu Furry jest za cienki na Wildera.
W ZNACZNYM STOPNIU PODZIELAM CZESC TWOICH OPINII i rozumiem Twoja niechec. Mnie tez smieszy jego paplanina, jak tez krowie lancuchy czy piora ze strusia :)))
No, ale tak to juz jest - zyjemy w czasach, gdzie najwieksza uwage przycigaja ludzie, ktorzy "zrobia kupe na talerz" i pokaza to na instagramie :)))
Sek w tym, ze Wilder po czesci zachowuje sie tak jak zachowuje, gdyz ma swiadomosc glupoty swiata, i aby przyciagnac uwage klepie jezorem i robi z siebie pajaca (tak jak z maska w ktorej wchodzi czy symbol scinania glowy)
Co do przeciwnikow, do znudzenia moge powtarzac, ze nie on dal sie zlapac na niedozwolonych substancjach tylko Povietkin i Ortiz, i to do nich nalezy miec pretensje a nie do Wildera, bo on nim niczego nie dosypal do jedzenia :)
Najpierw małe pytanko. Czy ty czasem nie jesteś ewolucją usera RSC2, bo widzę po Twoich komentarzach, że macie wiele wspólnego. Co do pajacowania w ewentualnej walce z Wilderem, to spodziewam się zobaczyć co najwyżej wersje Furego z walki z Władziem. Czyli w bezpośrednim polu rażenia pełne skupienie, a w dalekim dystansie jakieś małpowanie pod publiczke. Nad Twoimi słowami na temat cienkości Cygana wobec Alabamy, nawet nie zamierzam się pochylać.
Dzieki za uwagi
Naturalnie, ze wszystko co napisalem jest tylko i wylacznie moja opinia :)
Co wiecej nie twierdze, ze mam racje - ja tylko i wylacznie pisze o tym co czuje i widze - byc moze blednie
Co do tego, ze Antek jest nr 1. To sa tylko i wylacznie opinie, chocby wiekszosci, chocy i najwiekszych autorytetow, ale tylko opinie. W mojej opinii jest dokladnie na odwrot i osobiscie nie widze zadnych szans dla Antka w starciu z Wilderem
PRAWDE POZNAMY DOPIERO WTEDY KIEDY DOJDZIE DO WALKI :)
Co do podzialu zyskow obstaje przy swoim. Propozycja Wildera jest uczciwa, a cala reszta to wymowki Hearna. I tak jak napisalem nie miejscu Wildera dorzucilbym jeszcze propzycje 60% zwyciezca, 40% pokonany, co w moim odczuciu byloby postawieniem Hearna i Antka pod sciana.
Konczac przytocze to co napisales ...
"Dlaczego strona A, która wnosi do stołu wielokrotnie więcej miałaby ryzykować?"
Poniekad sam przyznajesz, ze w podswiadomosci masz obawy co do tego, czy Antek wygra z Wilderem, i tego samego boi sie Hearn, ze raptem straci kure znoszaca zlote jajka. I o to, w tym wlasnie chodzi.
Nie jestem zadnym RSC2 :)))))))))
Nie ma zielonego pojecia kim on jest, a jezeli moje opinie sie w jakims stopniu pokrywaja to doprawdy nie jest to moja wina
Co do Furrego, nie pozostaje mi nic innego jak powiedziec PRZEKONAMY SIE o ile Furry w ogole wroci na ring, a nie okaze sie, ze jest obejrzelismy 2548 odcinek telenoweli "Powrot Krola Cyganow"
Ty twierdzisz, ze Furry pokona Wildera lub da rowna walke, a ja twierdze, ze Furry skonczy na deskach lub wypadnie z ringu po ciosach Wildera, a jak bedzie to sie przekonamy
"Poniekad sam przyznajesz, ze w podswiadomosci masz obawy co do tego, czy Antek wygra z Wilderem, i tego samego boi sie Hearn, ze raptem straci kure znoszaca zlote jajka. I o to, w tym wlasnie chodzi."
ja nigdzie nie napisałem, że ryzyko porazki AJ z Wilderem nie istnieje. nie mam obaw, czy to świadomych czy podświadomych, bo to czy AJ wygra czy przegra nic w moim życiu nie zmieni. Hearn wystawiając AJ musi kalkulować ryzyko, bo od tego jest. Hearn nie jest promotorem, który chroni swoich zawodników, sam fakt, iż wystawił AJ na Kliczke w 19 zawodowej walce pokazuje, że ryzyka się nie boją. Inni jego zawodnicy są również odważnie prowadzeni, by chociażby wspomnieć Brooka, który wyszedł do GGG, a później do Spence.
Tyle tylko, że trzeba wiedzieć kiedy zaryzykować i nie ryzykować bez potrzeby. Nie mówie tutaj o samej walce z Wilderem, tylko o tym Twoim pomyśle. Oni tego nie muszą robić, bo mają bardzo mocną pozycję i nie muszą chwytać się takich rozwiązań.
"Naturalnie, ze wszystko co napisalem jest tylko i wylacznie moja opinia :) "
Gdy wskazujesz:
"kazdy wie, ze dopoki Joshua nie pokona Wildera to nie bedzie uznawany za prawdziwego mistrza”
to już nie wyrażenie Twojej osobistej opinii, a przynajmniej wydźwięk tego stwierdzenia jest inny.
50/50 to zły interes dla Hearna, mając zawodnika który sam przynosi do stołu lwią część dochodów z tej walki musiałby być bardzo słabym negocjatorem, by zgodzić się na równy podział.
banan3030
OKi niech Ci bedzie, ze Wilder to lepsza wersja Wawrzyka :))) nazwijmy to Wawrzyk Turbo
rocky86
50%/50% - to uczciwa propozycja,Joshua daje wszystko to, po czym piszesz, ALE Wilder daje Antkowi tytul mistrza, a bez tego Antek bedzie tylko mistrzem lokalnym :)) I to jest wlasnie to, za co Antek powinien Wilderowi zaplacic.
Naturalnie pomijam to, ze w mojej ocenie Antoni straci wszystkie tytuly w walce z Wilderem
Tomszczon
To niech jego przeciwnicy przestana sie szprycowac, a jezeli to robia to niech tak to robia, aby gtego nie wykryto :))) Mial szanse Povietkin, mial szanse Ortiz, oczywiscie tchorz Wilder dosypal im prochy :)))
No ale zanosi sie na to, ze tym trazem dojdzie do walki z Ortizem i zobaczymy, jak Ortiz rozbije Wildera :))) oby tylko nie wypadl z ringu po wiatrakach Dzikiego
Kolega Rocky86 dobitnie wyjaśnił dlaczego Wilder nie zasługuje na 50 procent
Pozwolę sobie na cytat
No niestety, ale at the end of the day istotnym jest to ile przynosi się do stołu. AJ do stołu przyniesie pełny stadion Brytyjczyków i ponad mln wykupionych pakietów, do tego masę sponsorów jak under armor, beats, jaguar, sky sports i wiele innych. Wilder przynosi 1mln widzów na otwartym paśmie i to gdy walczy w najlepszym czasie antenowym (a w takim w USA nie będą walczyć), do tego SHO które pokazuje Wildera, pokazuje również AJ, więc niewiele to wnosi. Jedyne co wnosi kasowo Wilder to różnicę, która powstaje pomiędzy standardowymi walkami AJ a walką z nim, czyli nadwyżkę którą generuje zestawienie tych bokserów, ale to wciąż wnoszą wspólnie z AJ. A czysto sportowo, to AJ zapewne wniesie 3 pasy a Wilder 1. Biorąc to wszystko pod uwagę, jak można stwierdzić, że 50/50 jest sprawiedliwe?
Gdybym był w teamie Wildera, to kazałbym mu gadać jeszcze więcej i więcej, nawet może kazałbym mu wziąć przykład z Twojego imiennika. Jako zwykły użytkownik orga to mogę napisać wyłącznie, że jego ujadanie jest irytujące.
50%/50% - to uczciwa propozycja,Joshua daje wszystko to, po czym piszesz, ALE Wilder daje Antkowi tytul mistrza, a bez tego Antek bedzie tylko mistrzem lokalnym :)) I to jest wlasnie to, za co Antek powinien Wilderowi zaplacic.
To nie jest uczciwa propozycja. Znam się trochę na negocjacjach i zaręczam Cię, że pierwsza kwota to zawsze blef. W myśl zasady, negocjuj wysoko, aby później można było z czego schodzić. Reasumując, skoro Parker wywalczył między 30 a 35 procent to Wilderowi należy się trochę więcej procentów. Natomiast jeśli stanie na 50 na 50 to tylko będzie świadczyło o geniuszu negocjacyjnym teamu Wildera, a głupocie Brytyjczyków, bo 50 do 50 to zwykłe przepłacenie za pas WBC. Wilder i jego ludzie muszą zrozumieć, że są stronę B, i po zwycięstwie, będą stroną A
Przyjmuje argumentacje Twoja i Innych Kolegow, calkowicie sie tez z Wami zgadzam, ze to Joshua jest zlotonosna kura, a Wilder tlucze po 1-2 miliony.
Ale Antoni ma pecha, poniewaz Wilder jest DOBREM RZADKIM, posiadaczem najwyzej cenionego pasa i ... NIEPOKONANY ... i bez pasa Wildera Antek bedzie tylko i wylacznie lokalnym mistrzem.
To niestety kosztuje, w zwiazku z czym cytujac Kilera "No i caly misterny plan poszedl w pizdu". To troche tak jak z cenami akcji w hossie.
Innymi slowy, Wasze argument sa jak najbardziej zasadne, ale w tym specyficznym przypadku bledne.
Ale jak bedzie to sie okaze, poki co uwazam, ze Hearn unika walki, gdyz boi sie, ze Wilder zabije mu zlota kure
Czy WBC jest najbardzie prestiżowy kolejny temat do polemiki. To co robi WBC w półcieżkiej i w ciężkiej to po prostu kpina...
Uważam, że walka z Parkerem jest przepłacona. 12 milionów wobec standardowego miliona, który zwykł zarabiać Parker, to naprawdę spory prezent ze strony Brytyjczyków. Równie dobrze AJ mógł poczekać na innego mistrza. Parker ślizgał się w ostatnich walkach walki i równie dobrze wynik mógł pójść w drugą stronę. Pamiętam jak poleciłem koledze transmisję o wakujący tytuł PArkera z Andy Ruiz Jr. Powiedziałem mu, że walczy jeden z ciekawszych prospektów. Mój kolega obejrzał walkę i skwitował, że tych dwóch kloców nie zasługuje na tytuł mistrza świata. Co więcej wyraził opinię, że Szpilka z walki z Widerem, mógłby pokonać Parkera. Przychylam się do opinii mojego kolegi. Lotny na nogach i punktujący Szpilka tamtego Parkera mógłby pokonać o ile nie dałby się trafić. Dla jasności dodam, że Szpilki co najmniej nie trafię.
Niemal w każdym rankingu ekspertów AJ jest uznawany za nr 1, więc raczej za prawdziwego mistrza. Tylko The Ring stawia Tyson wyżej (a nie Wildera), jako mistrza linearnego. To tak jakby ktoś kilka lat temu powiedział, że Kliczko będzie prawdziwym mistrzem tylko jeśli pokona Haye.”
Bzdury. Nie wiem o jakich to ‘rankingach ekspertow mowisz’, ale faktem jest, jedyne rankingi jakie sięliczą to The Ring oraz rankingi federacji i dopóty nie posiadasz najcenniejszego pasa w wadze ciężkiej (WBC) dopóty nie jesteś prawdziwym mistrzem. Przykład z Haye kompletnie nieudany, bo Kliczko panował i dominowal na długo przed Haye, a Joshua z Wilderem to to samo pokolenie i zaczeli panować w podobnym czasie w dodatku i tak wielu nawet wtedy żądało od Kliczki walki z Haye stawiając na stole autorytet i ‘prawdziwość’Kliczki jako mistrza
*
*
„A kto powiedział, że nie dostanie więcej?”
Ty. Cytuję Twoją niedawną wypowiedz:
„Autor komentarza: rocky86Data: 05-11-2017 12:02:45
To Brytyjczycy wygenerują dochody tak z biletów jak i z PPV. Wilder musi się podporządkować, AJ za Puleva miał dostać 20 mln $, za Wildera może wyciągnie ze 30mln. Wilder zarabia za walki po ok 1-1,5mln, za AJ może dostać z 10 mln USD.”.
Stwierdziles jednoznacznie nasz forumowy geniuszu, ze Wilder dostanie 25%(10 mln Wilder, 30 mln AJ) z puli z walki z Joshuą. Już nie pamiętasz? :D Co za tym idzie, z Twoich slow wynika oczywiście, ze Parker zarobi jeszcze mniej czyli pewnie najwyżej 20% :D. A teraz wciskasz kity z satelity :D
*
*
„No niestety, ale at the end of the day istotnym jest to ile przynosi się do stołu. „
Jakby to było najważniejsze kolego, to Parker dostalby tyle ile pisales wcześniej, czyli góra 20%. Jak widać wiec, mimo ze do stolu wnosi 10 razy mniej albo i jeszcze mniej od Joshuy, to dostanie ok 35% czyli tyle ile pisałem ja od początku.
*
*
„Jedyne co wnosi kasowo Wilder to różnicę, która powstaje pomiędzy standardowymi walkami AJ a walką z nim, czyli nadwyżkę którą generuje zestawienie tych bokserów, ale to wciąż wnoszą wspólnie z AJ. „
To nie jest ‘jedyne’, to jest BARDZO DUZO. Jeśli pula z walki Joshuy z Parkerem to ok 27,5 mln funtow (zakladajac, ze 12 mln dolarów dla Parkera to faktycznie 33%), to pula za walke z Wilderem może wynieść na spokojnie 35 do 40 mln funtow. Poza Wilderem i ewentualnie Fury’m pula za walki Joshuy z Pulewami i innymi przeciętniakami to będzie maksymalnie 15 mln funtow. Za Takama Joshua dostał bowiem 10 mln funtow co stanowilo 90% calosci,czyli w puli musiało być nie więcej niż 12 mln funtow. Jak wiec widzisz, chłodna matematyka pokazuje, ze bez Wildera Joshua nie tylko nie będzie prawdziwym mistrzem, nie tylko nie będzie posiadal najcenniejszego pasa WBC, ale także będzie zarabial po 10 mln funtow a z czasem mniej, bo ludzie przestaną się interesować jego jednostronnymi walkami z Pulewami i innymi kołkami. Tymczasem za Wildera nawet przy podziale 50% Joshua zarobilby jakies 18 mln. Pal licho – mogliby wynegocjować 55% i byłoby to już blisko 20 mln funtow. Jak więc widzisz, o marketingowej wartości decyduje nie to ile kto wnosi do stlu, ale różnica – o ile różna będzie Twoja kariera BEZ DANEJ TRANSAKCJI.I bez transakcji z Wilderem Joshuy kariera rozwinie się dużo dużo gorzej
zeitgeist
Ale nie dali. Dali te walke Wilderowi i poki co jest tak, ze to Wilder jest posiadaczem tego pasa, a kazdy ktory probuje mu go odebrac, konczy w malo przyjemny sposob.
Na rzeczywistosc nie ma co sie obrazac
banan3030
Rowniez nie wierze w walke w tym roku, poniewaz Hearn bedzie jej unikal tak dlugo, jak sie da.
Owszem, moze ma najwiecej ciekawych zawodnikow maja brytyjczycy i dlugo moga walczyc ze soba, ale wowczas to w zasadzie beda walki o mistrzostwo W. Brytanii, ale nie swiata :)
Dopoki nie pokonaja Wildera i Jozefa to nie mozna twierdzic, ze sa najlepsi :) Zakladam ze pokonaja Jozefa, a wowczas nadal pozostaje im problem, ktory nazywa sie Wilder. :)
Tokio
Nie oceniam tu postepowania WBC tylko stwierdzam, ze to najbardziej prestizowy tytul
Nie oceniam Jozefa, ale poki co jest mistrzem i tego mu nikt nie moze odbierac.
Co do Szpilki to ani w walce z Jenningsem, ani z Wilderem nie pokazal niczego, co pozwalaloby go traktowac, jako scisla czolowke. Jennings brytualnie go zweryfikowal, Wilder zakonczyl jego kariere, a Adas po prostu pokonal skonczonego boksera. Jakiego zdania by nie miec o Jozefie to doprawdy trudno zakladac, ze Szpilka by go wypunktowal.
Mgrinz
Podzielam znaczna czesc opinii
Chociażby ekspertach espn, jak i wielu innych branżowych redakcji, gdzie pracują i rankingi układają osoby zawodowo zajmujące się tą tematyka, czyli eksperci.
„Stwierdziles jednoznacznie nasz forumowy geniuszu, ze Wilder dostanie 25%(10 mln Wilder, 30 mln AJ) z puli z walki z Joshuą. Już nie pamiętasz? :D Co za tym idzie, z Twoich slow wynika oczywiście, ze Parker zarobi jeszcze mniej czyli pewnie najwyżej 20% :D. A teraz wciskasz kity z satelity :D”
W przytoczonej wypowiedzi o żadnych procentowych podziałach nie pisałem, o Parkerze to w ogóle nawet nie wspomniałem. Kwoty podawałem przykładowe, bez wyznaczania ile to one będą oznaczać %, ile będzie w puli itd. Miały obrazować jak dużo zyska Wilder w stosunku do swoich standardowych zarobków, a jak dużo zyska AJ. Równie dobrze mogłem napisać, że AJ zarobi 25mln, a Wilder 15mln, jeden ch@j. Nie pisałem o podziale puli, więc nie manipuluj.
„Jakby to było najważniejsze kolego, to Parker dostalby tyle ile pisales wcześniej, czyli góra 20%. Jak widać wiec, mimo ze do stolu wnosi 10 razy mniej albo i jeszcze mniej od Joshuy, to dostanie ok 35% czyli tyle ile pisałem ja od początku.”
No i mamy Twoje kity z satelity :-) W temacie w którym Higgins stwierdza, że poniżej 40% nie zejdą napisałeś:
„Im dluzej Joshua bedzie czekal tym wiecej straci czasu bo ani Wilder ani Parker sie nie ugna”
http://www.bokser.org/content/2017/11/14/103853/index.jsp
czyli, że Parker nie zejdzie poniżej 40%.
W kolejnym
http://www.bokser.org/content/2017/11/15/151947/index.jsp
napisałeś:
„No niestety, jesli Hearn nie da 40% Parkerowi lub 50% Wilderowi to Joshua pozostanie tylko 'europejskim' mistrzem obok innych, dwoch mistrzow. „
Czyli, że Parker dostanie 40%, jeśli do walki dojdzie.
I dalej znów podkreśliłeś, że:
„bo żaden z nich się nie ugnie.”
Czyli, że Parker zostanie na 40%.
To, że się myliłeś sam stwierdziłeś w kolejnym temacie, w którym w odpowiedzi na post innego użytkownika o treści:
„Z tego co pamiętam (a dobrze pamiętam) to pisałeś, że nie ma opcji, by Parker zszedł poniżej 40%.”
Odpowiedziałeś:
„Zgadza sie i pomylilem sie o te 5%”
http://www.bokser.org/content/2017/11/30/175734/index.jsp
To było już w okresie w którym Parker zszedł do 35%.
No, ale widzę, że ewolucja Twojego stanowiska o Twoim stanowisko doprowadziła do tego, że od początku pisałeś o puli dla Parkera w granicach 30-35% :-)
Jesteś w ch@j pocieszny rafcio.
A teraz moje właśnie jednoznaczne przewidywania co do podziału procentowego (a nie Twoje wyjęte z kontekstu pierdy w których o żadnych procentach nie pisałem, ani nawet o podziale puli, ani wysokości tej puli, a o Parkerze nawet nie wspomniałem):
„Realnie to Parker może dostać w okolicach 30-35%, Wilder pewnie 35-40%, obaj zdają sobie z tego sprawę."
http://www.bokser.org/content/2017/11/11/073427/index.jsp
I tyle dokładnie dostanie 30-35%.
W tym samym temacie napisałem do Ciebie:
"Hehe, jak podpiszą kontrakty z którymkolwiek z nich to Ci to przypomnę :-) Zobaczymy ile dostaną."
Przypomnij mi rafał na ile zgodził się Parker ;-) Czy nie przypadkiem na 30-35% ;-)
To nara lecę na piwko :-)
Chociażby ekspertach espn, jak i wielu innych branżowych redakcji, gdzie pracują i rankingi układają osoby zawodowo zajmujące się tą tematyka, czyli eksperci. „
Eksperci ESPN czy branżowe redakcje nie mają za dużo znaczenia w postrzeganiu pozycji Joshuy – ma znaczenie opinia kibicow, bo to oni placa za walki i oni domagają się lub nie domagają danej walki, oni tez decydują jak zostanie zapamiętany dany pięściarz co wyraźnie można było zobaczyć w przypadku Wladimira Kliczki który gdyby nie walka z AJ, zostalby zapamiętany jak strachliwy dominator, bez należytego szacunku o czym SAM KLICZKO WSPOMINAL JUŻ PO WALCE Z AJ.
*
*
„W przytoczonej wypowiedzi o żadnych procentowych podziałach nie pisałem”
Haha, no bez jaj, nie kompromituj się już doszczętnie ;) Jasno wspomniales o 10 mln dla Wildera i 30 mln dla Joshuy, co daje nam procentowy podzial 25-75% To nie ma najmniejszeg znaczenia czy wspomniales o słowie PROCENT, skoro wg kwot jakie rzuciles jasno takie procenty wynikają PÓŁGŁÓWKU. Siegnales już dna zalosnego tłumaczenia się laiku :D
*
*
„o Parkerze to w ogóle nawet nie wspomniałem. „
Nie musiales pisać o Parkerze, rzecz oczywista ze tak jak wszyscy szacowales, ze zarobilby mniej od Wildera w walce z Joshua, czyli jeśli Wilder 25% to Parker mniej, wiec koło 20 lub mniej. Jeśli wspomnisz, ze a+b=10 to nie musisz wspominać, ze a+b-3=7 bo jest to OCZYWISTY WNIOSEK z Twoich wcześniejszych tez PRZYGŁUPIE. Widze ze z honorem i odpowiadaniem za własne wypowiedziane słowa to u Ciebie krucho
*
*
„Kwoty podawałem przykładowe”
Haha no bez jaj, jakie przykładowe, w cytacie który podalem jasno widać, ze podales kwoty które przewidujesz, że Panowie dostaną a nie rzucasz sobie wymyślone przykłady z powietrza. Po raz drugi – nie rob z geby cholewy kolego i nie tłumacz się głupio jak złodziej złapany za reke, ze reka nie jest jego :D
*
*
„No i mamy Twoje kity z satelity :-) W temacie w którym Higgins stwierdza, że poniżej 40% nie zejdą napisałeś:
„Im dluzej Joshua bedzie czekal tym wiecej straci czasu bo ani Wilder ani Parker sie nie ugna”
http://www.bokser.org/content/2017/11/14/103853/index.jsp
czyli, że Parker nie zejdzie poniżej 40%.”
Masz racje – mój blad, pomyliłem się wiec o 5%, Ty natomiast pomyliles się o 15% lub więcej (stawiales ze Wilder dostanie 25% czyli Parker gora 20%). Byłem dużo blizej
*
*
„A teraz moje właśnie jednoznaczne przewidywania co do podziału procentowego (a nie Twoje wyjęte z kontekstu pierdy w których o żadnych procentach nie pisałem, ani nawet o podziale puli, ani wysokości tej puli, a o Parkerze nawet nie wspomniałem):
„Realnie to Parker może dostać w okolicach 30-35%, Wilder pewnie 35-40%, obaj zdają sobie z tego sprawę."”
Popatrz klamczuszku na daty- te ‘przewidywania’ zgapione ode mnie pisales już PO STWIERDZENIACH, ZE Wilder zgarnie 25% za Joshue. I to prawie tydzień po – to już było 11 listopada, czyli po moich coraz bardziej spełniających się przewidywaniach, ze Parker dostanie kolo 40%
Oj laiku laiku Ależ Ty się wielokrotnie już ośmieszasz i wijesz jak piskorz złapany na gorącym uczynku
Na ten moment w walce z Antonim, stawiam 99/100 na Wildera ...
Zgadzam się, że Wilder jest niedoceniany i niesłusznie hejtowany (bumobijca, robi uniki, głupio gada). Moim zdaniem Wilder jest na równi z AJ. I będę mu kibicował. Ale z tym 99/100 to mocno przesadzasz. A jeżeli naprawdę tak uważasz to postaw na to pieniądze.
Nie jestem hazardzista i nie interesuja mnie zaklady.
Mam tez swiadomosc, ze moje stwierdzenie o 99/100 na Wildera jest idiotyczne i stanowi przegiecie paly, w druga strone, ale na podstawie dotychczasowych obserwacji obu zawodnikow, "cos" mi mowi, ze Wilder musi to wygrac i to przez KO, dlatego tez daje 99/100 choc mam swiadomosc, ze to totalne przegiecie.
W tym momencie czekam na walke z Ortizem i jezeli Wilder nie wygra jej przez KO, to zmienie o nim opinie. A jezeli przegra, czy dostanie KO lub bedzie lezal to stwierdze, ze moje odczucia zaprowadzily mnie zupelnie na manowce :)