DEONTAY WILDER ODPOWIADA MISTRZOWI
Aktualny mistrz świata wagi ciężkiej federacji WBC - Bermane Stiverne (24-1-1, 21 KO), wczoraj wystosował specjalne pismo do mediów, w którym naśmiewał się trochę z Deontay Wildera (31-0, 31 KO). Jak można było się domyśleć, nie trzeba było długo czekać na odpowiedź oficjalnego pretendenta.
"Zbliżam się i bądźcie tego świadomi. Mam zamiar wysłać Stiverne'a na niekończące się wakacje" - napisał na jednym z portali społecznościowych.
STIVERNE: WILDER JEST ŚMIESZNY, DAM MU LEKCJĘ
Przypomnijmy, iż Wilder pokonując w marcu ekspresowo Malika Scotta zyskał status oficjalnego pretendenta do tytułu WBC. Włodarze federacji narzucają championowi obowiązkową obronę, jednak promujący go Don King nalega na jedną dobrowolną obronę. Nie wiadomo więc, czy Deontay z marszu dostanie walkę mistrzowską, czy też będzie musiał poczekać kilka miesięcy więcej, ale prędzej czy później na pewno swoją szansę dostanie.
Zbliżasz się i zbliżasz. Może w końcu doczekamy się walki w której nie będzie z góry przesądzone kto ma wygrać...
Stiverne zrobi z nim porządek i pokaże mu czym różni się kładzenie na matę kolegów i bumów od walki z ścisłym topem kategorii.
Ja juz wielokrotnie tlumaczylem, ze 110 kg przy 183 cm Stiverne'a nie ma absolutnie nic wspolnego z jakas naturalna waga, ten czlowiek tak jak w amatorach w wadze 91 kg punktowal Heleniusa, tak dzis jakby mial zalozyc kask i pobic sie kilka rund, to przegralby z tym Heleniusem z kretesem.
Co wiecej, Stiverne chyba nie da rady wziac na cios dobrych atletow jak Jennings, Pulew (atleta naciagany, ale jak na obecne czasy lepszy rydz niz nic), Glazkow. I tutaj przegra z kretesem na punkty z co najmniej z dwoma z tych trzech. Jest wiec to dowodem ze jego obecna waga nie ma nic wspolnego z jego dobra optymalna waga.
Ot, takie czasy. Czasy gdzie mozna takim byc miec mocny cios i szczeke i prosze- jestes mistrzem WBC.
Nikt z nas nie wie tak naprawde jak bedzie wygladac walka Stiverne'a z Wilderem i dlatego to m.in powoduje duze zaciekawienie ta walka. Poza tym jest to tez ciekawe zestawienie charakterow, stylow.
Choc faworytem jest spaslak bedacy zakałą wagi ciezkiej i obrazą dla jej pieknej historii, to jednak mam nadzieje w Wilderze.
Zakałą to jesteś ty ale tej strony...
Sorry ale wygląda na to że straciłeś przez Stiverna kasę bo to co o nim wypisujesz tak często zalatuje już fanatycznym hejterstwem Bermana.
Stiverne takowy zdał dwukrotnie z bardzo mocnym przytupem.
Co do Vitalija to można zapomnieć by wrócił. Jest to mało realne.
Vitali to wielki mistrz ale kiedy miałby wrócić? Nie wiadomo jak u niego z formą a co dopiero jeśli chodzi o boksowanie.
Choć myślę że jeszcze na ten moment po porządnym obozie gdyby nie doznał kontuzji pokonuje każdego pięściarza w Hw oprócz brata.
odwal sie od stiverne bo twoje hejterstwo w jego strone robi sie juz smieszne
Po 1 "Stiverne'a"
Po 2. Jestes dyletantem nie widzac oczywistosci o Stivernie ktore wypisalem w pierwszym poscie wiec witaj w gronie dyletantow boksu razem z rocky86 i stasioKolasa.
Naucz sie odrozniac historie boksu, analize i wiedze bokserska od hejterstwa. Ja o boksie mam duza wiedze i doskonale wiem co pisze piszac to co napisalem o Stivernie. Calkowicie nie jest to hejterstwem.
skandal ze taki ktos dostaje walke o ms
Zapomniałeś o gościu z sztywnym kolanem.
skandal ze taki ktos dostaje walke o ms "
No coz, chce zobaczyc co bedziesz pisal po walce...lol...
Jestem sercem za Wilderem. Oby się chłopakowi udało. Ma wszelkie potrzebne ku temu atuty. Siłę, szybkość, mobilność, młodość. Będzie poza zasięgiem Stiverne'a"
Ciesze sie, ze nie tylko sami "hejterzy" Wildera sa na tym forum. To niewatpliwie bedzie najtrudniejsza walka i jak do tej pory najwazniejsza w jego karierze, wiec czekam na nia z niecierpliwoscia. Doceniam Stiverne'a, gdyz pokonanie dwukrotnie Arreoli dalo mu u mnie duzy kredyt zaufania, ale Wilder to piesciarz calkowicie innego pokroju. Przede wszystkim warunki fizyczne nie beda predysponowaly w tej walce Haitanczyka, a do tego te atomowe uderzenia Deontaya tez bedzie musial Bermane wziasc pod uwage. To bedzie calkowicie inna walka niz te dweie przeciwko Chrisowi, czego najwyrazniej wielu na tym forum nierozumie.
Pozyjemy, zobaczymy.
Skoro Stivern przyjmował tyle ciosów od Arreoli to od Wildera zainkasuje też nie jeden.Siła jego ciosu jest dobrze znana jak i widoczna, ktoś taki jak Stivern z wagą 110kg nie będzie w stanie znieść szybkiej serii."
Mam podobna opinie. Stiverne'a najwiekszym problemem jest fakt, ze jest on bardzo malo aktywny w ringu. Czesto zatrzymuje sie i czeka ukryty za garda, a to bedzie idealny moment dla Wildera. Jedynym elementem, ktory moze zamienic te walke w koszmar dla Deontaya jest ta jego watpliwa odpornosc na ciosy, jak to plotki glosza. O tym przekonamy sie niedlugo.
Link ponizej:
http://ringtv.craveonline.com/ratings/heavyweight
Stiverne jest cierpliwy, takze go wyczeka. Co do Stiverne i jego wagi, to facet ma bary jak "szafa", takze trudno zeby nie wazyl przynajmniej 110 kg.
Stiverne-
Na plus:
potężne uderzenie, szybkie ręce, odporna szczęka, przyzwoita obrona, bardzo dobre szybkie kontry, chłodna głowa, taktyka
Na minus:
praca nóg, mała mobilność, przestoje.
Wilder-
na plus:
atomówka w rękawicy, bardzo duża szybkość, świetne warunki fizyczne,
na minus:
brak obrony, chaotyczność w ataku, gorąca głowa, zupełny brak doświadczenia w walkach na wysokim poziomie
NIEWIADOMA: SZCZĘKA WILDERA.
Jeśli się okaże, że Wilder ma jednak solidną szczękę, to możemy być świadkami narodzin nowej siły w HW i możliwe, ze nowego przyszłego dominatora, bo minusy, które przedstawiłem można skorygować.
Jeśli okaże się, że szczękę ma wątpliwą, to polegnie przez ciężki nokaut.
Niemniej jednak bazując na tym co wiemy obecnie o obu pięściarzach, faworytem tej walki powinien być Stiverne. Facet jest odporny na uderzenia, walczy inteligentnie, wyczekuje przeciwnika, prowokuje go do podjęcia otwartego ataku, a następnie wykorzystuje atut szybkich rąk i rakiety w rękawicy. To jest ten typ zawodnika, który może przegrywać rundę po rundzie i nagle walkę zakończyć jedną akcją.
Wilder będzie musiał być bardzo ostrożny i w odróżnieniu do poprzednich walk nie podpalać się, starać się punktować z dystansu i co jakiś czas próbować wystrzelić potężną bombą. Jeśli rzuci się do ataku na huraaaa, to z pewnością przyjmie którąś z bomb Stiverne i śmiem wątpić by mógł taką bombę przyjąć i dalej walczyć. Stiverne przyjąć potrafi, więc w wymianie ma więcej atutów. Tak to widzę.
Jest jeszcze opcja, że Wilder trafi przy jakimś dywanowym nalocie czyściochem Stiverne i będziemy mieli KO, ale wydaje mi się, że KO na Amerykaninie jest bardziej prawdopodobne.
"2-krotne pokonanie arreoli w takim stylu jest wiecej warte od tych 30 starych dziadkow, bumow albo chlopow w ciazy
skandal ze taki ktos dostaje walke o ms"
Zgadza sie, jednak to co pisalem o Stivernie i to co o nim twierdze nie wyklucza tego co Ty napisales i z czym sie zgadzam.
Stiverne w wadze 91 kg w amatorach bil sie naprawde fajnie, mial dobra garde, szedl z wyczuciem do przodu, kontrowal zamaszystymi sierpami. Teraz Stiverne wazy 110 kg przy 183 cm, ma spora nadwage jak na HW, pomaga mu to w sile ciosu, bo F=m*a, gdzie a to przyspieszenie, a przyspieszenie Stiverne'a prawie nie zmalalo, natomiast m- masa wzrosla. Nie u kazdego tak jest- patrz:Adamek, ktory stracil przyspieszenie wraz z wagą.
Tyle tylko, ze taka metoda którą ZAŁÓŻMY, ze Stiverne wybral swiadomie a nie ze po prostu jest leniem ktoremu sie nie chce dbac o forme, nie poskutkuje z kims kogo Stiverne nie znokautuje.
Metoda dobrania wagi i stylu Stiverne'a sprawia, ze przegrywal na punkty nawet ze zwlokami Raya Austina przed nokautem. Niestety, Stiverne nie znokautuje kogos takiego jak np Jennings, Pulew czy nawet Glazkow i jestem o tym swiecie przekonany, a co zobacza wszyscy juz w takich walkach, jesli sie odbeda.
Przede wszystkim to co ty o kimś myślisz jest kompletnie nie ważne. W końcu jesteś gościem który sugerował że wystąpienie w tańcu z gwiazdami świadczy o mocnej psychice. Sugerowałeś też że wąsy są z mocną psychiką w jakikolwiek sposób powiązane.
Myślisz że ktoś traktuje cię po tym jeszcze poważnie?
Oczywiście było by to możliwe gdybyś pisał coś sensownego ale jedynym twoim zajęciem jest analizowanie muskulatury poszczególnych zawodników i próbowanie udowodnienia że najlepsi są średniego jak Hw wzrostu przypakowani bokserzy... Koniecznie z wąsami.
Więc uwierz mi. Co o mnie myślisz jest tu nie istotne bo już każdy zapewne zdążył wyrobić sobie opinię o tobie.
Dla mnie możesz dalej sobie pisać te analizy przeciwko Stivernowi. Tyle że to robi się powoli nudne. I jest to objaw hejterstwa a dowodem na to są użyte słowa w ostatnim akapicie pierwszego twojego postu i używanie im podobnych regularnie...
A ta twoja pewność co do przegranych Stiverne'a.
No cóż...
Chłopcze:
Po 1. nieważne*
Po 2. To co ja sądzę jest bardzo ważne, bo wiedzę bokserską mam taką, która przebija nawet poziom Twojego dyletanctwa. Jak ja wspominałem o anegdotce o Willy'm Pepie to Ty nie wiedziałeś co gdzie jak- bo o boksie to Ty wiesz tyle co zjesz, a anegdotka o Pepie to dla Ciebie kosmos- w ogóle stawiam 50 na 50 że wiesz kto to Willy Pep.
Po 3. "W końcu jesteś gościem który sugerował że wystąpienie w tańcu z gwiazdami świadczy o mocnej psychice". Masz maturę? bo czytać ze zrozumieniem to Ty nie umiesz
Pozdrawiam i skompletuj trochę wiedzy inteligencji i ogłady jeśli chcesz sprostać mi jakkolwiek w rozmowie o boksie.
Mam cię w głębokim poszanowaniu bo dyskutuję o boksie tylko z sensownymi użytkownikami. Fanów analiz muskulatury i rodzajów zarostu zostawiam dla innych. Szczególnie jeśli zdaje im się że ich wiedza jest tak wielka że nawet nie zauważają jakie pierdoły wypisują.
Ode mnie tyle. Życzę miłego plucia jadem na Bermane i udanych analiz męskiego owłosienia i muskulatury.
Bez odbioru.
Myślę że Stiverne nie wytrzyma jeśli Deontay rzuci się do chaotycznego ataku, ma mocną głowe ale naprawdę siła ciosu Bronze Bombera to już za dużo.
wiec wiedza o kims takim jak willie pep robi z ciebie eksperta? jest tylko jeszcze jedna osoba na forum ktora tyle razy uzyla zwrotu "ja mam wielka wiedza o boksie" ;)
Stiverne powinnien odpwiedziec czy Wilder ma szklanke czy nie , czy nokaut w amatorce od ruska byl efeketme szklanki czy efektem choroby o ktorej mowil sam amerykanin , czy z Hayewm plywal czy byly to sprytne wyrywki z calosci nie oddajace przebiegu
Stiverne ma wieksze doswiadczenie , dobra obrone i jest cierpliwy , twardy leb plus mocny cios powinny wystarczyc
czy Wilder bedzie w stanie wlaczyc zgodnie z taltyka bez podpalania ? nie sadze
scenariuszy jest conajmniej kilka bo kogos z ciosem Wildera nigdy lekcewazyc nie wolno ale na dziisaj widze szorowanie dupa ringu przez amerykanca ++++++
h
1. Wladek Klitschko
2. Cała reszta którą władek wciąga nosem.
ustawek nie bierze sie pod uwage w analizach
a stiverne vs klitschko no coż. to nie bedzie walka tylko władek zrobi z nim to co robi z innymi bokserami mniejszymi od niego. nie będzie miało znaczenie to ze stiverne wytrzyma bo sam nie bedzie w stanie zadać czystego celnego ciosu który otworzy kliczke
Nie czyni ze mnie eksperta, na pewno jednak niewiedza o nim czyni kogos takim półlaikiem.
To nie jest tak, ze nagle interesujesz sie obecnymi bokserami, a historia niewazna. Gdyby tak bylo to potem takie medrki jak np UndeadDog matys90 czy inny rocky86 nie osmieszaliby sie niektorymi absurdami co do dawnych czasow wagi ciezkiej i w konsekwencji- co najwazniejsze- nie prowadziloby to do tego, ze nie rozumieja jak rozwijala sie tak naprawde waga bokserow, jej rozwoj, nie prowadziloby to do tego ze gadaliby jakies bzdury ze dzis mamy nowa ere gigantow - podczas gdy tacy goscie jak Fury, Price, itp mieli swoich odpowiednikow w dawnych wagach.
I to nie zadne freaki tamtych czasow. Jak juz podawalem, byl taki bokser jak Hein van Toff- szybki, gigant 198 cm, o niezlej koordynacji, choc nie mial bomby w łapie. I taki wlasnie Toff bil sie z Walcottem z ktorym zostal wypunktowany.
A taki dyletant jak np rocky nie wiedzac o tym potem Ci powie, ze Walcott bil sie z samymi malymi cruzerami dzisiejszych czasow i waga ciezka tak ewoluowala:). Otoz nie, Walcott bil sie np z Toffem imoim zdaniem spokojnie poradzilby sobie z takim dzisiejszym Price'm tak jak z Toffem, natomiast waga bokserow z czolowki- czyli tych stanowiacych optymalna wage do osiagania sukcesow, bardzo slabo ewoluowala. Tak jak dzis trenujacy i nie opier.alajacy sie bokserzy o wzroscie 185-191 jak Jennings, Glazkow czy obecnie troche Povetkin waza ok 98-102 kg, a np Wilder wazy 101 kg, tak i dawniej tak bylo- przyklady: Joe Louis 188/94-96, Max Baer 189/95-101, Jack Johnson 187/94-100, Jim Jeffries 183/96-101, itd.
Jesli wezmiemy do tego pod uwage fakt, ze od lat 70 mniej wiecej TRZYKROTNIE zwiekszyl sie procent ludzi otylych wsrod spoleczenstwa, to zrozumiemy, ze po prostu kiedys bokserzy TRZYMALI DIETE I ZAPIER.ALALI:). W ogole jak mozna tego nie rozumiec, skoro najlepsi atleci majacy wzrost podchodzacy pod 2 metry jak Lewis i Kliczko waza przy tym wzroscie 110 kg. Czyli tyle ile taki Stiverne przy wzroscie 183 cm:)
To najlepiej pokazuje, jak to ta prawdziwa optymalna waga ewoluowala.
Ale aby to wiedziec trzeba interesowac sie boksem NA POWAZNIE, a nie medrkowac jak Ci ktorych wymienilem. Pozdro
W JAKIEJ WALCE MISTRZOWSKIEJ W WADZE CIEZKIEJ OSTATNIM RAZEM PRZYTRAFILA SIE SYTUACJA, ZE MISTRZOWI PEKLA REKAWICA BOKSERSKA W CZASIE UDERZENIA PRZECIWNIKA I MUSIALA NASTAPIC DLUZSZA PRZERWA NA JEJ WYMIANE???
Kto pierwszy???
Cytat i źródło mojej wypowiedzi poproszę, bo łżesz jak pies koleżko. Nie dość, że jesteś lokalnym klaunem, to do tego bezczelnym kłamcą. Nigdy tego nie napisałem. Udowodnij te zarzuty, czy może sugestie które są absolutnie bezpodstawne, albo się zamknij.
Swoją drogą technicznie rzecz biorąc, jego ostatni przeciwnicy w większości spokojnie spełniali limit CW lub nieznacznie go przekraczali:
marciano- 178- waga 81-88
Charles-183, waga 71 kg do 93
Layne-185, waga 87
Hein van Toff-198 czm- waga 101
Johnny Shkor-193- waga 98
Omelio Agramonte-83 kg
Harold Johnson- 178cm, waga 81,5kg
Olle Tandberg- 191 waga 94kg
Joe Louis 188, waga 95,5
Joey Maxim 185, waga 82kg
Elmer Ray- wzrost 188, waga 88
Tommy Gomez 179, waga 82,4
lee oma- wzrost 180, waga ok. 86
Co nie zmienia faktu, że nigdy nie powiedziałem tego co napisałeś, insynuowałeś.
Łżesz kolego, jak łgałeś przy o użytkowniku stasiokolasa, tak i teraz łżesz.
Jak już musisz mnie powoływać w swoich postach, to przynajmniej nie kłam. Nie mam ochoty odpisywać na te oszczerstwa.
"potem Ci powie, ze Walcott bil sie z samymi malymi cruzerami dzisiejszych czasow"
O ewolucji gabarytowej oczywiście pisałem.
Kolego drogi, niestety ale piszesz brednie. Wymieniam czolowke dzisiejszej wagi ciezkiej (PAMIETAJ! NIE LICZY SIE DIMITRENKO, ITP licza sie tylko bokserzy z CZOLOWKI bo to oni wyznaczaja nam jaki wzrost i jaka waga wspomaga bycie czolowka- oprocz umiejetnosci, etc):
Kliczko- 199/110, Pulew- 194/115 (w latach 70 bylo OD GROMA bokserow o tym wzroscie i podobnym- Ali, Foreman, Bugner, Norton, Holmes, w latach dawnych tez byla cala masa bokserow o takim wzroscie. Co do natomiast wagi- sory, ale nie wmowisz mi ze 115 kg Bulgara to jest jakas optymalna waga. On po prostu ma za duzo zbednego cielska, nie jest nadzwyczaj wytrenowany, ma waska klatke piersiowa i slabo rozbudowane miesnie)
Fury- 206/115 (spoko, tylko, ze Fury spokojnie moglby dostac wciry od Povetkina, Jenningsa i innych mniejszych ciezkich- wiec co to za przyklad? a oni waza po 100 kg). Glazkow- 190/99, Stiverne- 183/110 (duzo zbednego cielska ktore sprawia, ze dostawal na punkty nawet od Austina a moim zdaniem spokojnie dostanie np od Jenningsa, czy Glazkowa wiec jego waga ANI TROCHE nie jest tutaj wymiernym przykladem), Takam 185/115 (kolejny ktory zapewne dostalby wciry od Jenningsa, Glazkowa, Povetkina)
Povetkin 188/102, Chisora 187/107 (ta jego waga jest tak wymierna jak jego postawa w walce z 95 kg Haye'm. Dostal po prostu wpier.ol- i to nie zostal opykany. Zostal ciezko znokautowany)
Wilder- 201/101 (da sie cwiczyc i miec normalna wage 101 kg? da sie? po co mu waga 115kg? ).
Krotko mowiac, niemal kazdy wazacy po 110-115 kg z tych co wymienilem spokojnie dostaje wciry od Jenningsa, Glazkowa, Povetkina i mozliwe tez ze i Wildera. Wszyscy Ci waza po 100 KILOGRAMOW! Czyzby to byly az 4 "wypadki od reguly"? tyle, ze wtedy to juz nie potwierdzaloby reguly:)
TRE-NING, TRE-NING i jeszcze raz TRE-NING. I dieta sportowa. To jest to co charakteryzuje tych 100 kilogramowcow. A do tego zapomnialem dodac Haye. To juz mamy 5 WYPADKOW OD REGULY!
Krotko mowiac jest to bezposredni dowod na to, ze racji miec nie mozesz.
Naprawde to juz wyglada na przeciagajaca sie bezsensowna dyskusje, ale jesli podalem juz takie dowody- to tu juz naprawde nie ma o czym dyskutowac i mysle, ze raczej juz tutaj sie nie bede o tym temacie rozpisywac.
@conceptofpower
Kolego drogi, niestety ale piszesz brednie"
Widze te wasze polemiki dotyczace piesciarzy i ich gabarytow w roznych okresach historycznych, wiec by nie ciagnac tego w nieskonczonosc, wrzucilem opinie fachowcow z ktora sie calkowicie zgadzam. Od lat sa juz proby stworzenia kolejnej kategori wagowej a to wlasnie z jednego wzgledu: waga ciezka rozrosla sie strasznie i dzisiaj 205lbs piesciarz walczacy np. z Fury (pomijam juz Klitschko)czy Wilderem, ryzukuje powaznie zdrowiem. Inne Kategorei wagowe zmieniaja sie co pare funtow I sa ku temu powody. Przechodzac do wagi ciezkiej, mozesz walczyc w ringu ze znakomitym atleta, ktory jest od ciebie wyzszy o 7-8 inczy I wazy wiecej o jakies 45-50 lbs. To jeden z tych elementow, ktory powoduje iz nie jest to zdrowa rywalizacja. To sa fakty i jezeli wyslesz e-mail z zapytaniem do jakiejkolwiek federacyjnej organizacji, wszyscy ci powiedza dokladnie to samo...
Naprawde to juz wyglada na przeciagajaca sie bezsensowna dyskusje, ale jesli podalem juz takie dowody- to tu juz naprawde nie ma o czym dyskutowac i mysle, ze raczej juz tutaj sie nie bede o tym temacie rozpisywac. "
Masz racje, ze nie ma co na ten temat dyskutowac, gdyz to bezsensowne. Widze, ze stworzyles teorie i popierasz ja w kazdy mozliwy sposob, ale prawda jest taka, ze twoje subiektywne zdanie w tej kwestii nie jest w stanie zmienic faktow, ktore widza organizacje bokserskie i specjalisci braznowi. Max Kellerman juz pare lat temu wyrazil opinie, ze utworzenie dywizji superciezkiej byloby rozwiazaniem bardzo dobrym dla piesciarzy, ktorzy w latach osiemdziesiatych byliby prawdziwymi ciezkimi, a dzisiaj sa juz malymi ciezkimi...
W JAKIEJ WALCE MISTRZOWSKIEJ W WADZE CIEZKIEJ OSTATNIM RAZEM PRZYTRAFILA SIE SYTUACJA, ZE MISTRZOWI PEKLA REKAWICA BOKSERSKA W CZASIE UDERZENIA PRZECIWNIKA I MUSIALA NASTAPIC DLUZSZA PRZERWA NA JEJ WYMIANE???
Kto pierwszy???
Pęknięta rękawica była, ale nie po ciosie w walce Ali vs Cooper, o to chodzi? W Ketchel – Johnson też pękła :-) i to pociosie, ale nastapiła już bardzo długa przerwa, bo wyciągli zęby Ketchel'a z rękawicy i próbowali go podnieść z ziemi ;-)"
Takich sytuacji bylo dosc duzo w dalszej przeszlosci, kiedy technologia produkcji ekwipunku dla bokserow nie byla na takim poziomie na jakim jest teraz. Pytalem o ostatnia taka sytuacje w walce mistrzowskiej w wadze ciezkiej. Podpowiem, ze rekawica miala kolor czerwony, a walka odbyla w ostatnich 25 latach...
"Przechodzac do wagi ciezkiej, mozesz walczyc w ringu ze znakomitym atleta, ktory jest od ciebie wyzszy o 7-8 inczy I wazy wiecej o jakies 45-50 lbs. To jeden z tych elementow, ktory powoduje iz nie jest to zdrowa rywalizacja. To sa fakty i jezeli wyslesz e-mail z zapytaniem do jakiejkolwiek federacyjnej organizacji, wszyscy ci powiedza dokladnie to samo..."
Ok, tylko, ze wymien mi tych atletow. Kliczko. Kto jeszcze? Wilder wazy 101 kg, a nie 110. Kto jeszcze jest takim atletą z ktorym starcie moze skonczyc sie utrata zdrowia dla dobrego mniejszego boksera i z ktorym szanse sa zbyt nierowne?
Widze tutaj tylko Kliczke- a kiedys Lewisa. Nawet Bowe to co innego, bo on lubil poldystans, wiec walka jakos bardzo nierowna z nim nie byla. Wymienisz mi z dawnych lat- Tyrell Biggs, Tucker. Spoko, ale oni nie stanowiliby zadnego wielkiego zagrozenia dla goscia jak np Povetkin- w sensie utraty zdrowia.
Wiec kto jeszcze? Price? nie. Joshua? nie wiem jak on sie rozwinie, ale dzisiejszy moim zdaniem dostaje baty od chocby Jenningsa- na punkty.
Na przestrzeni wielu lat, wielu wysokich dragali jacy byli tez w latach 80-90 sa tylko trzy takie osoby: bracia Kliczko i Lewis.
"Max Kellerman juz pare lat temu wyrazil opinie, ze utworzenie dywizji superciezkiej byloby rozwiazaniem bardzo dobrym dla piesciarzy, ktorzy w latach osiemdziesiatych byliby prawdziwymi ciezkimi, a dzisiaj sa juz malymi ciezkimi..."
Caly problem polega na tym, ze w obecnej CZOLOWCE, poza Kliczko i Fury'm pozostali to Ci MNIEJSI CIEZCY czy tam Pulew- wzrost zwyczajny, ok 6'4" ! No popatrz! kto by pomyslal. Chcesz robic nowa dywizje dla dwoch bokserow? A co do Wildera- wg wielu fachowcow jest underdogiem z 183 cm Stiverne'm! wiec o czym rozmowa?
Caly problem polega na tym, ze w obecnej CZOLOWCE, poza Kliczko i Fury'm pozostali to Ci MNIEJSI CIEZCY czy tam Pulew- wzrost zwyczajny, ok 6'4" ! No popatrz! kto by pomyslal. Chcesz robic nowa dywizje dla dwoch bokserow? A co do Wildera- wg wielu fachowcow jest underdogiem z 183 cm Stiverne'm! wiec o czym rozmowa? "
Spojrz na ostatnie dziesiec lat wagi ciezkiej i szeroko rozumiana czolowke tej dywizji na przestrzeni tych lat: Vitali, Wladimir, Fury, Wilder, Price, Helenius, Dimitrenko, Ustinov, Valuev, Wach etc... Dodaj do tego tych piesciarzy o nizszym wzroscie, ale zbudowanych atletycznie i wazacych 240 lbs +. Tylko o tym wspomnialem, gdyz faktem niezaprzeczalnym jest to, ze wspolczesna dywizja ciezka jest wieksza gabarytowo od jakiejkolwiek innej w historii i dlatego nigdy wczesniej nikt nie probowal stworzyc super ciezkiej a teraz rozmowy na ten temat sa a wynikaja glownie z uwagi na ochrone zdrowia piesciarzy... Ostatnie propozycje kierownictwa IBF wskazywaly na limit wagi ciezkiej 240lbs, czyli 40 lbs dywizje pomiedzy 200lbs a 240lbs. Wszyscy pozostali to bylaby juz super ciezka, wiec wcale nie byloby ich az tak malo...
Jak juz wspomnialem, nie jest to jakas subiektywna teoria, a raczej rzeczywistosc z ktora mierza sie teraz wlodarze boksu zawodowego i wcale nie musimy sie z tym zgadzac lub nie, ale nie zmienia to przeciez faktu, ze waga ciezka znalazla sie w takim miejscu po raz pierwszy w historii.
Niestety nie przyjmuje tego jako wytlumaczenia.
Takich Price'ow czy innych Wiltow Chamberlainow (lata 60- Wilt mial sie bic z Muhammadem Ali) moze byc wielu, liczy sie tylko to, czy zdolali przedostac sie do tej prawdziwej scislej czolowki.
Price, Helenius, Ustinov, Valuev, Wach- nie przedostali sie. Valuew przegral z nikim wielkim- malym Chagaevem ktory w ciezkiej szczegolnie nie swiecil.
Zostaja Vitali, Wladimir- ich wymienilem. Wiec zostaja Fury i Wilder. Fury- gosc ktory moim zdaniem mialby szanse wyrownane z Jenningsem, Perezem czy wieloma mniejszymi ciezkimi. Mysle ze nie tylko moim zdaniem, nie jest to wiec miarodajny przyklad. Zostaje Wilder- tylko, ze jest on wielka niewiadoma.
"Dodaj do tego tych piesciarzy o nizszym wzroscie, ale zbudowanych atletycznie i wazacych 240 lbs +."
Tzn kto? Stiverne, Takam? atletyzm? to sie nadaje na dobry zart, ale nie na merytoryczny tekst.
"Tylko o tym wspomnialem, gdyz faktem niezaprzeczalnym jest to, ze wspolczesna dywizja ciezka jest wieksza gabarytowo od jakiejkolwiek innej w historii"
Caly problem polega na tym, ze juz w latach 60 przymierzano 217 cm Chamberlaina- silnego i w miare skoordynowanego do boksu. Juz Ali twierdzil i mowil do Cosella, ze przeciez ten gosc to zart, nie ma zadnych szans.
Dzis mamy slaba ciezka, slabe czasy w HW po prostu. Dlatego wtrynia sie do HW na sile dwumetrowcow. Niestety, poza Kliczkami i Lewisem jak na razie zaden z nich nie osiagnal niczego znaczacego i to są fakty z ktorymi sie nie dyskutuje.
Niestety nie przyjmuje tego jako wytlumaczenia."
To nie bylo wytlumaczenie a raczej stan w jakim znajduje sie wspolczesna waga ciezka i w jakim kierunku chca zmienic przepisy dotyczace limitow wagowych federacje bokserskie. Jest tak wielka rozpietosc warunkow fizycznych w tej dywizji, ze piesciarze pokroju Adamek czy Mormeck (obaj czolowi cruisers w swoim czasie) nie maja zadnych szans na zwyciestwo w pojedynkach z takimi jak Klitschkos czy Wilder. Jak juz wspomnialem wczesniej, w nizszych kategoriach wagowych roznice sa parofuntowe.Poznie nawet pomiedzy supermiddleweight a lightheavyweight zaledwie 7 lbs, a jak przejdziesz do wagi ciezkiej dysproporcje sa juz teraz astronomiczne. Mnostwo lekarzy sportowych w US wypowiada sie na ten temat I sa to powazne glosy brane pod uwage przezz branze.
"Dodaj do tego tych piesciarzy o nizszym wzroscie, ale zbudowanych atletycznie i wazacych 240 lbs +."
Tzn kto? Stiverne, Takam? atletyzm? to sie nadaje na dobry zart, ale nie na merytoryczny tekst."
Atlecyzm w boksie zawodowym to nie kulturystyka. Takich wlasnie jak Lucas Browne, Seth Mitchell, Kubrat Pulev, Amir Mansour, Gerald Washington, Carlos Takam czy wlasnie Bermane Stiverne, jak i dziesiatki innych wazacych ponad 240 lbs piesciarzy zalicza sie do tego grona, ktore w razie zmian regulaminowych beda musieli zrzucac wage lub byc w super ciezkiej... Nie bardzo naweet rozumiem, co niemerytorycznego w tym moglby ktokolwiek zobaczyc. To sa opcje rozwazane zarowno przez WBC, IBF, WBA jak i WBO...
cop
naucz sie systemu metrowego jak piszesz tutaj w PL a nie gadaj nam o jakichs calach i inczach mr. handegg ;)
cop
naucz sie systemu metrowego jak piszesz tutaj w PL"
Wystarczy, ze nauczylem sie jezyka polskiego by sie poprawnie komunikowac. Nie bede kazdego funta czy incza przeliczal na kilogramy czy centymetry. Ponadto, jezeli mowimy o boksie zawodowym, wszystkie profesjonalne podzialy sa w funtach, wiec to powinno byc dla was zrozumiale bez problemow.
Prezentujesz troszke laickie poglady w tych aspektach, wiec nie chce mi sie tlumaczyc od podstaw.
Musisz zrozumiec, ze tak jak 91 kg Stiverne rzucal po linach wielkim Heleniusem, tak Adamek 98 kg nic nie potrafil zrobic. Puncher is puncher and no doubt about it.
Sa pewne rzeczy wrodzone. Klania sie fizyka- siła F=m*a czyli m-masa a- przyspieszenie. Masa nawet 10 kg w te czy we wte nie ma wiekszego znaczenia jesli tylko przyspieszenie jest odpowiednie. A to- jest generowane m.in przez naturalizm w swojej wadze. Stiverne dobil do 110 kg i nadal ma przyspieszenie. Adamek dobil do wysokich jak na siebie 100 kilogramow- i przyspieszenia nie ma. To jest wlasnie to o co chodzi. Adamek chocby nie wiem ile przytyl to przyspieszenie ma za slabe aby mocno bic. A ma za slabe, bo ma za maly kosciec aby moc wykorzystac te mase ktora oblepia ten kosciec. Natomiast Stiverne to naturalny ciezki i ma wystarczajacy kosciec i sila z nim zwiazana aby miec odpowiednie przyspieszenie.
Tacy jak Stiverne drogi kolego to sa bokserzy ktorzy przy wadze 98 kg osiagaja calkowite optmimum.
Waga natomiast 110 kg powoduje ze bija tylko jakies 5 procent mocniej ale moga sobie na te wage pozwolic, bo i inni sa upasieni i nie ma wielkiej konkurencji bo jest slaba HW. Wiec tutaj taki wybor nie jest zly. Co nie znaczy ze to dla nich optymalna waga. Stiverne moze bez problemow nokautowac z waga 98 kg i zapewniam Cie o tym drogi kolego i drogi inny uzytkowniku-laiku ktory moze czytasz moja wypowiedz. Zapewniam, ze waga 110 kg dla Stiverne'a do nokautowania nie jest niezbedna.
Natomiast Mansoury Takamy itp to sa produkty otylosci i braku samodyscypliny ktory Ty blednie i laicko interpretujesz jako ewolucje.
Przyda ci się prócz wizyty u psychiatry ta u okulisty.Może to wzrok jest winien tych twoich wywodów..lol
Bzdury opowiadasz kolego,co jest oczywistym dowodem Twojego laictwa.
Spójrz:
Takam:
ten z lewej:
http://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.ffboxe.com%2F_upload%2Feditor%2Fffboxe%2F2011%2FAE%2FImage300420111A.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.ffboxe.com%2Fnews-13291-une-centure-pour-takam.html&h=400&w=602&tbnid=lCTPZqcjeT-EXM%3A&zoom=1&docid=NAm2L_EmKuxY7M&ei=ksDIU92rLcmK7AawhIHIBg&tbm=isch&ved=0CG8QMyhGMEY&iact=rc&uact=3&dur=903&page=4&start=56&ndsp=23
kolejna fota:
http://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.africatopsports.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F08%2F6e4da13c35.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.africatopsports.com%2F2013%2F08%2F02%2Fboxe-carlos-nesting-takam-je-reste-camerounais%2F&h=600&w=655&tbnid=EMeKTTPLQODooM%3A&zoom=1&docid=KrEfr5K0hkQg7M&ei=qMDIU4nyC6fb7Abv6YGYAg&tbm=isch&ved=0CBEQMygJMAk4ZA&iact=rc&uact=3&dur=420&page=6&start=99&ndsp=21
i jeszcze jedna:
http://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Frdsimages.cookieless.ca%2Fpolopoly_fs%2F1.832550.1389989279!%2Fimg%2FhttpImage%2Fimage.jpg_gen%2Fderivatives%2Flandscape_760%2Fimage.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.rds.ca%2Fcombat%2Fboxe%2Fphotos%2Fcarlos-takam-1.832550&h=553&w=760&tbnid=_rdzC4PGB7YIzM%3A&zoom=1&docid=L8Ky_jKYBvOoVM&ei=qMDIU4nyC6fb7Abv6YGYAg&tbm=isch&ved=0CDMQMygrMCs4ZA&iact=rc&uact=3&dur=492&page=7&start=120&ndsp=24
typowy produkt otylosci i braku samodyscypliny, jeśli nie widzisz, to jesteś ślepy ;-)
Monour:
http://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fmaltaboxingcommission.com%2FNews%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F04%2FAmirMansour.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fmaltaboxingcommission.com%2FNews%2F%3Ftag%3Damir-mansour&h=533&w=400&tbnid=pSTGzLo02_ADLM%3A&zoom=1&docid=R9KwQ7wiZgQstM&ei=IMHIU5KIGKiw7AbZ-4GABw&tbm=isch&ved=0CDAQMygBMAE&iact=rc&uact=3&dur=429&page=1&start=0&ndsp=18
i jeszcze jedna fota :
http://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.static.bokser.org%2Fpictures%2Fbokserzy%2Fusa%2FMansour-Amir%2F20131214-KelvinPrice%2FDuze%2Famir-mansour-kelvin-price-duze-001.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.bokser.org%2Fcontent%2F2013%2F12%2F15%2F074300%2Findex.jsp&h=322&w=560&tbnid=7QldARX99BdQ4M%3A&zoom=1&docid=eoiOCIvnyF-2OM&ei=IMHIU5KIGKiw7AbZ-4GABw&tbm=isch&ved=0CHMQMyg7MDs&iact=rc&uact=3&dur=313&page=3&start=41&ndsp=25
typowy bywalec McDonald’a, ogarnij się dyletance ;-)
Prawym na zdjątko i "Open image in new tab" zebys nie wklejal takich kilometrowych linkow.
Co do Takama, na szybko: zle to nazwalem, Takam oczywiscie otyly nie jest, jest ubity. Tyle, ze waga 115 kg przy 185 cm to jest po prostu waga ktora nie pozwoli mu raczej nigdy na duza kondycje czy mobilnosc w ringu. Wiec w sumie niewiele to sie rozni od tego czy bylby otyly. Z wagą 115 kg przy 185 cm to predzej do strongmanow a nie do boksu. A to ze zremisowal z Perezem: tak jak mowilem, Perez tez ma takie "tempo" walki ze szok:). Jesli zachowa to wielkie "tempo" ruchliwosci i mobilnosci jakie mial z Mago w walce z Jenningsem to ja mu wieszcze pewna porazke, chyba ze cos mu sie uda trafic.
"Natomiast Mansoury Takamy itp to sa produkty otylosci i braku samodyscypliny"
"Takam? atletyzm? to sie nadaje na dobry zart"
Nie, to nie jest złe nazwanie czegokolwiek, to jest ślepota i zapętlenie sie w swoich teoriach prowadzące do absurdu.
Wciąż nie podałeś dowodu na kłamliwe przypisywanie mi wypowiedzi (link, cytat), więc zakładam, że oficjalnie moge mówić o Tobie, że jesteś zwykłym kłamcą.
Tyle z mojej strony.
Nie mysle, ze Takam nie moglby zrzucic, bo nie ma z czego. Jesli nawet napakowany miesniami Pudzianowski z 128 kg zrzucil do 118 kg w tym KSW to tym bardziej Takam.
Z czego to nie ma zrzucic np Jennings.
Co do dowodu: widze ze Ty tak na serio kiepsko rozumujesz. Napisalem:
"A taki dyletant jak np rocky nie wiedzac o tym potem Ci powie, ze Walcott bil sie z samymi malymi cruzerami dzisiejszych czasow i waga ciezka tak ewoluowala:)"
I to, czy powiedziales to dokladnie takimi samymi slowami czy moze innymi, czy tez zakonczyles przemowe spiewem nie gra tutaj zadnej roli, bo liczy sie ZNACZENIE slow. Popierales matysa w teoriach, ze dawniej praktycznie sami mali byli w HW oprocz najwyzej jakichs freakow- to jest prawdą, bo cytujesz jego tekst ktorym bronil tej teorii.
I teraz oczywiste jest, ze piszac "ze Walcott bil sie z samymi malymi" chodzilo mi o to ze niemal kazdy jego rywal byl wg Ciebie takim malym cruzerem. Tak jak sie mowi: "same piekne dziewczyny sa w tej Polsce"- a ma sie przeciez na mysli, ze zdecydowana wiekszosc, a nie ze DOSLOWNIE kazda.
Wiec o to tutaj chodzilo i taki byl wyczuwalny kontekst wypowiedzi, a ja nie jestem Twoim nauczycielem zeby Ci takie oczywistosci tlumaczyc- robie wyjatek. A dowodem, ze twierdziles, ze Walcott bil sie z praktycznie NIEMAL (zebys tym razem zrozumial) samymi malymi jest to, ze popierales matysa w teorii ktora glosil, ze w tamtych dawnych latach byly praktycznie same cruzery poza kilkoma freakami jak np Carnera.
hehe, jak zwykle wijesz się jak węgoż kombinując jak koń pod górę. Wpisałeś co wpisałe, dowodu nie ma bo nic takiego nie napisałem, więc tworzysz sobie całą wiązanke myślową z kttórej Twoim zdaniem coś tam wynika.
Powołałeś mój nick w kontekscie konkretnej wypowiedzi, której nie jesteś w stanie przytoczyć, bo jej nie ma. Jesteś kłamcą i manipulatorem, nie pierwszy raz to robisz.
Co do Takama, to nie rozśmieszaj mnie dzieciaku ;-) jak ty tego doświadczyłeś? Z miarką za nim stałeś? ;-)
ale ja nie mowie o wadze tylo o centymetrach......mr. handegg ;)
"hehe, jak zwykle wijesz się jak węgoż "
węgorz*
Pozdrow rektora tej swojej wyzszej szkoly gotowania na gazie.
Nikt nie tworzy zadnej wiazanki, to, ze Ty jako laik czegos nie znasz, nie znaczy ze jest to nieznane. Tak samo tu: kontekst wypowiedzi jest oczywisty i nie wymyslony przeze mnie, ale jest to potoczny sposob formulowania czegos- gdy chce sie wyrazic ogrom jakiegos zjawiska. Pisze sie po prostu "wszyscy" ale ma sie na mysli ze "praktycznie" wszyscy, niemal wszyscy, itp, a nie, ze co do joty- wszyscy.
Pozdrawiam laiku.