WACH: ON JUŻ JEST STARY

- Jako jeden z niewielu nie muszę zadzierać głowy, by spojrzeć mu prosto w oczy. Ale ważniejsze, że nie boję się tej walki, nie zamierzam uciekać w ringu, do czego przyzwyczaili ich inni przeciwnicy - mówi „Newsweekowi” ponaddwumetrowy Mariusz Wach, który podpisał kontrakt na walkę z Władimirem Kliczką o pasy mistrzowskie WBO, WBA, IBF i IBO w dywizji ciężkiej.

- Ze starszym z braci - Witalijem - mierzyli się już w ringu Albert Sosnowski i Tomasz Adamek. Obu Ukrainiec znokautował.
Mariusz Wach: Na pewno obaj Polacy byli do tych walk przygotowani na tysiąc procent. Widocznie to nie wystarczyło. Myślę, że ze względu na różnice w warunkach fizycznych byli przegrani na starcie. Pewnych rzeczy nie da się przeskoczyć.

- Jako zawodowy bokser wygrał Pan wszystkie 27 walk. Mimo to zdecydowana większość ekspertów nie daje panu szans na zwycięstwo.
MW: Od kiedy pamiętam, nikt nie dawał mi szans na zrobienie kariery w boksie. Już niedługo będę miał szansę udowodnić ekspertom, że się mylą. Gdybym nie wierzył w wygraną, nie wchodziłbym do ringu. Ale oczywiście to jest boks, wszystko jest możliwe. Często jeden cios, jedno potknięcie czy moment dekoncentracji decydują o wyniku walki. Na szczęście ja nie mam w tej walce nic do stracenia.

- Ale Władimir Kliczko to bokser kompletny i doświadczony mistrz, który nie przegrał od ośmiu lat. Ma jakieś słabe strony?
MW: Najsłabszym punktem jest wiek.

- Którego z polskich bokserów ceni Pan najwyżej?
MW: Bardzo szanuję Andrzeja Gołotę za wszystko, co zrobił dla polskiego boksu. Przede wszystkim za to, że takim pięściarzom jak ja otworzył drogę do kariery w USA. W Polsce jest wielu świetnych pięściarzy, o których usłyszy jeszcze świat.

Czytaj więcej w Newsweek.

Dodaj do:    Dodaj do Facebook.com Dodaj do Google+ Dodaj do Twitter.com Translate to English

KOMENTARZE CZYTELNIKÓW
 Autor komentarza: liscthc
Data: 14-08-2012 14:38:39 
W sumie to każdy mówi że się nie boi Kliczków,ale pierwszy Jab zazwyczaj weryfikuje wszystko.No i z tym wiekiem to troszkę pojechał,Władek jest dziś w swoim prime,walczy mądrze i szalenie skutecznie.Nie widzę w jego wieku jakiegokolwiek minusa.
 Autor komentarza: BYKZBRONXU2011
Data: 14-08-2012 14:38:47 
Stary ale Ci tak wpie.. ze hej hehehe.,,,,On jest stary?Vitek jest w jkondycji niz Chaarry ,Solisy,Szpilki,,Arreole
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 14:50:36 
Najsłabszym punktem jest wiek :))) powiedział Wach AŻ 3 LATA !!!!młodszy
 Autor komentarza: lolek
Data: 14-08-2012 14:54:12 
Z całym szacunkiem dla Mariusza wole czytać jego wywiady niż słuchać jak stęka.Kibicuje mu i czekam na dobrą walke.Z tym wiekiem Władka chyba też nie przemyślał.
 Autor komentarza: bagins94
Data: 14-08-2012 14:54:50 
Ogólnie niedaje szans na wygraną z Kliczkami nikomu z wyjątkiem Haye'a, Price'a, może Wilder sie ogarnie z tymi boomami to on coś zdziała bo szanse Furego, Heleniusa, Chisory, Arreoli są nikłe zwłaszcza tych drewien chodzących Heleniusa i Tyosna Furego co do Wacha to wierze w niego ale to będzie mega cięzka przeprawa
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 14:55:57 
Jak najsłabszym punktem Władka jest wiek ...to znaczy że Władek nie ma słabych punktów :)))
 Autor komentarza: Bartek6483
Data: 14-08-2012 15:02:09 
Mariusz Wach może i nie jest wirtuozem boksu jak Ali lecz z pewnością motywacje i "jaja" ma i pokaże je w walce z Władem. Nie przewiduje zwycięstwa Wikinga ale liczę że pokaże się o wiele lepiej od Sosny i Adamka razem wziętych. Mario, spraw by Ci wszyscy "wielcy znawcy i kibice boksu" po 12 rundach oddali Ci szacunek na który zasługujesz.
 Autor komentarza: Lebowski
Data: 14-08-2012 15:11:37 
hmmm wygląda na to, że Wach nie wie, z którym z braci Kliczko ma walczyć :( Oby się okazało że ta niewiedza będzie zbawienna. Trener wskaże mu przeciwnika w ringu i powie "bij" i będziemy mieli nowego mistrza.
 Autor komentarza: gregor07
Data: 14-08-2012 15:12:59 
ee tam czepiacie sie, Mariusz po prostu jest jednych z tych dla których Kliczko to jedna osoba, takze moze mysli, ze walczy z Witalijem ;)
 Autor komentarza: Jaguar
Data: 14-08-2012 15:17:52 
Wach, jeżeli w ogóle marzy o wygranej w tej walce to moim zdaniem powinien sobie wsiąść do serca walkę Władymira z Corrie Sandersem z około 2004 roku, który jak ulicznik od pierwszej minuty walki wszedł na żywioł do półdystansu i po prostu zdemolował Włada. To oczywiście pod względem taktyki i umieętności już nie ten sam Władymir co kiedyś, ale nie widzę innej możliwości wygranej. Na punkty o ile by w ogóle przetrwał cały dystans nie ma szans wobec takich samych warunków fizycznych, siły ciosu, techniki, szybkości i częstotliwości zadawanych ciosów Włada. Władymir od tego czasu poza Lemonem Brewsterem, z którym zresztą również przegrał i który również przyjął podobna taktykę co Sanders nie walczył z nikim kto podjąłby wyzwanie zdominowania go agresywnym presingiem, nikt zresztą nie miał nawet takiego pomysłu, siły i możliwości ani nawet chęci. Pytanie czy Wach jest w stanie wyćwiczyć kilka takich akcji nastawionych na demolkę. Władymir mentalnie jest takim samym bokserem co w 2004 roku, pokazał to z Haye'em, który kilka razy próbował chociaż go ustrzelić i zawsze kończyło się to przerażaniem w oczach Włada i klinczem. Nie widzę innej możliwości żeby go pokonać.
 Autor komentarza: Deter
Data: 14-08-2012 15:26:10 
W którym momencie Wach powiedział, że Kliczko jest stary?
 Autor komentarza: Lebowski
Data: 14-08-2012 15:30:45 
@Deter

Celna uwaga, czyli metodą eliminacji zdanie: "Najsłabszym punktem jest wiek." można tłumaczyć jako:
1. jest za młody,
2. jest w złym wieku (cokolwiek to może znaczyć, ale ani za stary ani zbyt młody),
 Autor komentarza: Deter
Data: 14-08-2012 15:31:00 
Jaguar
Mnie też się wydaje, że Wach powinien wziąć przykład z walki z Sandersem.
 Autor komentarza: MrAdam
Data: 14-08-2012 15:33:42 
To będzie wstyd jak Cie staruszek znokautuje.
 Autor komentarza: Warren
Data: 14-08-2012 15:35:00 
Jaguar, Deter
Ta taktyka jest jak najbardziej słuszna i Wach powinien ją zastosować ale czy Mariusz będzie potrafił ją zrealizować? Niestety jakoś nie zauważyłem u niego takiego instynktu killera, Mario walczy spokojnie i rozbija rywala po czym go nokautuje, tak było z Fieldsem, McBurgerem, Gavernem. Ciężko mi sobie wyobrazić Wacha w ringowej bijatyce no ale kto wie? Gdyby udało mu się to wprowadzić w życie i zmasakrować Włada to byłoby coś niewiarygodnego wręcz ;) Ale ma większe szanse niż Adamek, który nie ma uderzenia i warunków fizycznych, niestety.
 Autor komentarza: Deter
Data: 14-08-2012 15:40:04 
Lebowski
Jak widać, umiejętne posługiwanie się cudzysłowem nie jest takie proste. Przepisanie (tak, jedynie przepisanie!) wypowiedzi sprawa redakcji bardzo wiele problemów...

PS
A swoją drogą, to Władek jest w swoim absolutnym szczycie formy. Jedynym jego minusem jest fakt niewalczenia z solidnymi przeciwnikami (prócz Haye`a) co może rozregulować czujność lub obniżyć motywację. Ponadto jest jeszcze szansa na to, że realizacja scenariusza korejsandersowego może nadszarpnąć Władkiem.
Ale to jak czepianie się lekkiej rysy na lakierze nowego Mercedesa - niby to wada... ale czy znacząca?
 Autor komentarza: Lebowski
Data: 14-08-2012 15:41:01 
@Jaguar, @Deter, @Warren
Skuteczne podejście a'la Sanders jest niemożliwe w wykonaniu Wacha z następujących powodów:
1. ma ładnych parę kg mniej niż Sanders w rękawicach
2. to nie jest jego styl

Co do p.1 to warto uważnie obejrzeć pierwszą połowę pierwszej rundy walki Sandersa z Władkiem. Wzajemne 'badanie' uświadomiło Władkowi jedną ważną kwestię - że Sanders ma bardzo ciężkie ręce. To w dużym stopniu wpłynęło na zakończenie w drugiej rundzie. Wach nie wzbudzi respektu we Władku, bo rozgrzewa się wolniej od niego. A licząc cios za cios, to po pierwszym prawym Władka Mario będzie miał dość.

Ale warto pomarzyć, bo zgadzam się że innej drogi nie ma.
 Autor komentarza: Deter
Data: 14-08-2012 15:49:19 
Lebowski
Mnie chodzi o strategię, nie taktykę. Oczywiście, że Wach nie będzie wstanie zrealizować taktyki, którą zrealizował Sanders - czy jednak taka strategia nie ma największych szans na powodzenie? :)

Ja kalkuluję to tak - spośród wszystkich możliwości, ta wydaje mi się okraszona największą szansą na powodzenie. Owszem - na 99% skończyłoby się to szybkimi deskami.
 Autor komentarza: garson
Data: 14-08-2012 16:02:38 
hahaha Mariusz ty to masz poczucie humoru, prawie mnie rozśmieszasz jak Tomasz Adamek.
 Autor komentarza: lolek
Data: 14-08-2012 16:14:17 
Mariusz jak poczuje jaki Władysław ma cios to mu szczęka spadnie.
 Autor komentarza: WonderBoy
Data: 14-08-2012 16:21:48 
Autor komentarza: Karule
Data: 14-08-2012 13:38:13
UWAGA! PISAĆ MAILE Z PROŚBAMI DO TVNu, ŻEBY PUŚCILI TĄ WALKĘ NA SWOIM OTWARTYM KANALE!

widzowie@tvn.pl

UDOSTĘPNIAĆ TEN OBRAZEK ZNAJOMYM NA FACEBOOKU! :P

http://kwejk.pl/obrazek/1360570/wspierajmy-naszych-sportowc%C3%B3w-1-wrze%C5%9Bnia-nowy-jork-grzegorz-proksa-walczy-o-mistrzostwo-%C5%9Bwiata.html




Odpisują na e-maile, im więcej tym lepiej, zaspamować ich.
 Autor komentarza: Jabba
Data: 14-08-2012 16:24:39 
Oj tam. Dla Mariusza najważniejsze będzie po porażce by utrzymać się w gazie. Zacząć walczyć z czołowymi bokserami, w końcu będzie miał rozpoznawalne nazwisko. Nooo a jak wygra to... ciężko mi rozważać taki scenariusz. Ja osobiście się spije ze szczęścia.
 Autor komentarza: atmel
Data: 14-08-2012 16:32:23 
Mariusz , będzie ci do twarzy z tymi pasami !
 Autor komentarza: Clevland
Data: 14-08-2012 16:55:10 
Za starego to może uznać Vitalija.
Vitalij pokazał Adamkowi że u niego z wiekiem szybkość nie odeszła.
To Adamek był wolniejszy.

Władymira można pokonać o ile się go trafi.
Szybki Haye miał z tym duże problemy.
Wach przy Hayu to pociąg z węglem...

O ile "wciągnie Władymira na tory" to go "przejedzie".

Życzę Wachowi wygranej, ale jakoś tego nie widzę.
Jeszcze nie teraz...
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 16:59:50 
Clevland

"Vitalij pokazał Adamkowi że u niego z wiekiem szybkość nie odeszła.
To Adamek był wolniejszy."

Nie był szybszy tylko wykluczył szybkość Adamka swoimi warunkami fizycznymi i umiejętnościami. Naprawdę uważasz, że Vit ma szybsze ręce od Adamka ?


Wach palnął głupotę z tym wiekiem. Raz, że sam jest niewiele młodszy, a dwa to wydaję się, że Władek właśnie teraz ma swój szczyt formy ...
 Autor komentarza: Tim
Data: 14-08-2012 17:00:43 
Dobrze, że chociaż ty Mariuszku jesteś młody.
Oby więcej takich 32 letnich młodzieniaszków...
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 17:06:10 
Deter - Sanders z poza dystansu polował na jeden mocny cios, jak dobrze stawiał wszystko na jedną kartę i ruszał do ataku.
Haye połowę taktyki miał identyczną,ostrożne polowanie zza dystansu na bardzo mocny cios... tyle, że biznesmen Haye wolał dobrze przegrać niż ryzykować KO więc po celnym ciosie zamiast ataku był klincz albo ucieczka.
Wach nie ma timingu, aby tak trafiać ani przyspieszenia aby potem pogonić Włada.
Wach, może zaatakować jak Grant Lennoxa - czyli atak "z zamkniętymi oczami" (grant nawet w ten sposób raz dobrze trafił)

Może zawalczyć też jak puncher - (purrity, McCall) mocno się zasłonić łazić powoli i cierpliwie za Władem i liczyć, że się "zagapi"

oczywiście miło sobie pogadać - ale tylko teoretyzujemy jak zwiększyć
szansę Wacha z 0,5% do 1% :)
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 17:08:17 
un4given - oczywiście że był szybszy, (Witali).
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 17:29:28 
StonkaKartoflana

Adamek bije szybkie krótkie serie ciosów. W tamtej walce zwyczajnie nie był w stanie tego pokazać przez warunki fizyczne i styl Vitalija który bazuję na odchyleniach. Już nie mówię, o tym, że po drugiej rundzie Góral był sparaliżowany, a resztę walki walczył już tylko na ambicji ...
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 17:37:42 
un4given - Adamek w HW jest pozornie szybki. Szybkość w boksie to nie bieganie po ringu i robienie wiatru to potrafi każdy.

Adamek nie był szybszy od przeciętnego Estrady.
- był dużo wolniejszy od jednorękiego Chambersa
- Grant był ruchliwy jak słup telegraficzny i Adamek ledwo go obskoczył.

Ps wielcy statyczni bokserzy to akurat najłatwiejsze cele dla szybkich bokserów. szybcy bokserzy na tle dużych wyglądają jak Roy z Ruizem.
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 17:47:23 
Stonka

Czy gdyby Góral był szybszy ale dalej miał ten sam styl to walka z Vitalijem wyglądała by inaczej ? Nie, bo to nie szybkość była kluczowa w tamtym pojedynku ...


Adamek w walce z Estradą nie wyglądał za dobrze przez wagę. Poza tym Estrada to też mały ciężki. A Granta to Adamek punktował jak chciał bo On nie potrafi wykorzystywać swoich warunków. Nie ma dobrego jabu czy takich odchyleń jak Vitold.
 Autor komentarza: Calaf
Data: 14-08-2012 17:56:21 
przysłowiowa szybkość Adamka to fetysz którzy co niektórzy łyknęli bezkrytycznie. Adamek nie był superszybki już w niższych kategoriach, a co dopiero tutaj. Un4given pamiętaj że rozmawiasz z ludźmi którzy co nieco o boksie wiedzą.
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 17:57:36 
un4given - wypunktowanie Granta nazywasz "jak chciał"

nie wiem czy Adamek "chciał" dostać tak że mu łba o mało nie urwało, nie wiem czy Adamek "chciał" przegrać 4 - 5rund.

43 letni wrak Botha do czasu KO radził sobie z Grantem nie gorzej niż Adamek.
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 17:58:40 
Calaf

Może napisałbyś coś konstruktywnego panie znawco boksu :)
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 18:02:15 
Stonka

Według mnie porównywanie tych dwóch walk jest bezsensu ... Góral wygrał z Grantem do jednej bramki. Jedna dobra kontra prawym prostym mało zmienia ...
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 18:20:58 
un4given - do jednej bramki??? 117-111, 118 - 110, 118 -111 - to nie jest do jednej bramki!!! wszyscy niezależni obserwatorzy (HBO itp) również dawali 4-5 rund dla Granta.

Porównanie bez sensu??? - porównanie jak każde inne.
Bez sensu bo Adamek w nim wpada słabo ????
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 18:31:04 
Stonka

8 do 4 to jest zdecydowana wygrana i to miałem na myśli pisząc do jednej bramki ... Bez sensu porównanie, bo: inny czas, inny przeciwnik, inna forma bo i walka praktycznie o nic - choć nie chcę przez to powiedzieć że Michael w walce z Adamkiem miał formę życia. Tylko tyle, że stawka była większa.

Walka z Grantem pokazała, że z olbrzymami Adamek będzie miał pod górkę. Nie tylko ze względu na brak warunków fizycznych, ale również brak odpowiedniego stylu ...
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 18:39:58 
un4given - heh 1. inny czas - zaledwie rok
2. inny przeciwnik - no tak emeryt z inne epoki
3. inna forma - tu się zgodzę Grant był w dużo lepszej formie z Bothą niż z Adamkiem bo był 4,5 kg lżejszy :))))

Porównanie akurat na mój gust niezwykle miarodajne.
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 18:46:48 
Stonka

Inny przeciwnik - inny styl. No i jasne jest, że jeśli walczy się o coś to jest większa motywacja niż kiedy walczy się o nic ...

Każdy ma swoje zdanie. Można by o tym deliberować, jeszcze długo, ale chyba nie ma sensu ;)

Pozdro
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 18:54:25 
un4given - Grant walczył o to samo z Adamkiem jak i z Bothą - dla niego nie był to eliminator do Kliczków - walczył o "pozostanie w grze". Z tym, że przegrana z Adamkiem nie przynosiła mu wielkiej ujmy, przegrana z dziadem Bothą zrzuciłaby go do roli buma (więc chyba tu powinna być jeszcze większa motywacja. Dodajmy, że w obu przypadkach walczył o podobne szmaciane tytuły.
 Autor komentarza: Karule
Data: 14-08-2012 18:57:53 
UWAGA! PISAĆ MAILE Z PROŚBAMI DO TVNu, ŻEBY PUŚCILI WALKĘ PROKSA-GOŁOWKIN NA SWOIM OTWARTYM KANALE!

widzowie@tvn.pl

UDOSTĘPNIAĆ TEN OBRAZEK ZNAJOMYM NA FACEBOOKU! :P

http://kwejk.pl/obrazek/1360570/wspierajmy-naszych-sportowc%C3%B3w-1-wrze%C5%9Bnia-nowy-jork-grzegorz-proksa-walczy-o-mistrzostwo-%C5%9Bwiata.html

DAWAĆ PLUSY TEMU DEMOTOWI! :P

http://demotywatory.pl/3895563/Wspierajmy-naszych-sportowcow
 Autor komentarza: jowisz881
Data: 14-08-2012 18:59:14 
StonkaKartoflana
Przyznanie więcej niż dwóch rund Grantowi w walce z Adamkiem to nieporozumienie.
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 19:05:36 
Stonka

Wygrana z Adamkiem byłaby czymś dużym dla Granta. Może nie dostałby od razu walki z Kliczko ale jakąś dużą walkę na pewno. Co dawałby mu wygrana na starym zdziadziałym Bothą ? Nic. Trzeba być skrajnie nieobiektywnym, że stawiać na równi wygraną z będącym w gazie po wygraniu z czołowym heavy Arreolą z zwycięstwem nad emerytem, który już dawno swoje najlepsze lata ma za sobą ...

PS Naprawdę chcesz dalej ciągnąć ten temat ? :D
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 14-08-2012 19:07:24 
Wach pewnie z tych emocji myli już braci, zresztą jak wielu ignorantów. Nie sądzę by miał na myśli Wladimira bo mówiąc tak wykazałby się brakiem umiejętności myślenia(jak ktoś jest ledwo starszy to w pewnym wieku nie powiem że jest stary czy że jego wiek to problem a mój lekko mniejszy już nie...)
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 19:19:30 
un4given - jeszcze raz - 118,4 kg z Adamkiem (jedna z najgorszych wag Granta w życiu), 114 z Bothą - najlepsza waga od Lennoxa!

wyżej napisałeś "Adamek w walce z Estradą nie wyglądał za dobrze przez wagę" - Adamek ważył ok 2kg za dużo - z tego zdania wnioskuję że bardzo dobrze wiesz jakie waga ma znaczenie na formę i na odwrót :))

Fakt wygrana Granta z Adamkiem wybiła by go do czołówki, przegrana z Bothą zakończyła by jego karierę - moim zdaniem motywacja podobna :)))

"PS Naprawdę chcesz dalej ciągnąć ten temat ? :D" - czemu nie za oknem leje jak cholera, nawet nie idzie pobiegać;(
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 19:27:21 
Stonka

Nie zawsze mniejsza waga oznacza super formę. Co z tego, że Grant ważył mało jeśli nie przełożyło się to na efekty w ringu ? Poza tym Micheal to olbrzym i nie wiem czy w jego przypadku jest znacząca różnica czy waży 114 czy 118 ...

Czy ja wiem, czy przegrana z Bothą zakończyłaby mu kariere ? Nie sądzę. Wygrana z Bothą tak naprawdę nic mu nie dała, tak samo i przegrana nie wiele by zmieniła ...
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 19:36:10 
un4given - jak dla Adamka różnica uważasz za znaczną różnicę 2 kg - czyli około 2% jego średniej wagi tym bardzie za znaczną różnicę należy uznać 4,4kg Granta co jest około 4% jego średnie wagi :))))))
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 19:37:53 
un4given - może i by nie zakończyła, tyle że następne wali zamiast za np. 50tys dolców toczył by za 5tys
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 19:39:50 
Stonka

Dla Górala te 100 kg to już jest stanowczo za dużo i widać znaczną różnicę w ringu między Adamkiem 100 kg a Adamkiem 98 kg ... A Ty mi tu jakieś średnie podajesz :D
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 19:43:04 
"Walka z Adamkiem będzie dla mnie wspaniałą szansą na przebicie się do czołówki pięściarzy wagi ciężkiej. Kiedy go pokonam, wrócę na mapę wielkiego boksu. Szanuję Adamka, cieszę się, że mam szansę z nim walczyć. Ale to ja będę zwycięzcą."

Wypowiedź Granta przed walką z Adamkiem ...
 Autor komentarza: MOONEY
Data: 14-08-2012 19:45:58 
mariusz ma strasznie duza brode obawiam sie ze po walce bedzie jeszcze wieksza. bedzie wygladal jak ksiezyc.chcialbym zeby wyszedl mu jeden poterzny cios ale to malo prawdopodobne zycze mu chociaz zeby dal lepsza walke niz adamek a na to go stac!
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 19:50:34 
Stonka

"może i by nie zakończyła, tyle że następne wali zamiast za np. 50tys dolców toczył by za 5tys "

Każda wygrana jest krokiem w przód jak i każda przegrana jest krokiem w tył (chyba że po świetnej wyrównanej walce, lub wałku sędziowskim). Tyle, że to nie zmienia faktu, że wygrana nad Adamkiem byłaby dużo cenniejsza niż ta nad Bothą ...
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 19:50:41 
un4given - hehe dla 2 kg ponad formę to dla jednego za dużo, w drugim przypadku 4,4 to pryszcz :). gratuluję obiektywizmu.

niestety nie czytałem co Grant mówił przed walką z Bothą, ale pewnie zauważyłeś że gadanie bokserów nie ma ŻADNEGO znaczenia ani na ich formę ani na to co robią potem w ringu. Adamek też mówił że da Witowi twardą walkę a nawet że wygra.

Co miał powiedzieć - "mam to w dupie, nie chciało mi się ćwiczyć, jestem w chujowej formie, właściwie ledwo się ruszam, nie oglądajcie walki będzie nuda jak chuj"
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 19:57:04 
Stonka

Po prostu u Adamka widać, że te 2 kg robi różnicę a u Granta jakoś specjalnie nie. Czy to jest jakoś skrajnie nieobiektywne ? Takie jest moje zdanie. Dla Ciebie nawet pół kilo u 2 metrowego Granta może robić kolosalna różnicę którą WIDAĆ GOŁYM OKIEM NA RINGU :)

Czasem nie ma znaczenia czasem ma ;) Na pewno Grant miał odpowiednią motywację, żeby solidnie się przygotować bo Adamek to nie jest dziad Botha :D
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 19:58:15 
un4given - tak przyznaję wygrana z Adamkiem była by dużo cenniejsza niż z Bothą - tyle, że jest to tylko podejrzenie że mógł mieć większą motywację a nie dowód.

Formę poznaję się najpierw po wadze a ostatecznie po tym co pokazuje w ringu. W obu walka te popisy były bardzo mierne.
 Autor komentarza: Heavyweightprospekt
Data: 14-08-2012 19:59:52 
kurcze , powiem wam że mam mieszane uczucia ...z jednej strony kibicuje Mariuszowi i chcialbym żeby zostal mistrzem ale z drugiej marzy mi sie abym to ja za kilka lat zostal pierwszym polskim królem wagi cieżkiej - ...echhh , pal licho , MARIUSZ DO DZIELA WYGRAJ TO MISTRZOSTWO ! pozdr.
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 20:01:22 
Stonka

"tyle, że jest to tylko podejrzenie że mógł mieć większą motywację a nie dowód."

Przecież całe te nasze dywagację to tylko podejrzenia, domysły a nie żadne dowody :) Jak było naprawdę to wiedzą tylko główni aktorzy plus jeszcze kilka osób ;)
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 20:04:21 
Stonka

"Formę poznaję się najpierw po wadze a ostatecznie po tym co pokazuje w ringu. W obu walka te popisy były bardzo mierne. "

Jedna różnica. Nawet jeśli Grant był w bardzo dobrej formie z Adamkiem to być może było to za mało na Adamka ? Czy gdyby był w bardzo dobrej formie w walce z Bothą to czy męczyłby się z nim tak długo ?
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 20:12:36 
un4given - rozumując w ten sposób możesz udowodnić sobie wszystko!!!

- np - Adamek walczy z przeciętnym Estradą (nikt nie ma wątpliwości że jest przeciętny) - walka jest bardzo równa - fan nie stwierdzi, że Adamek zawalczył kiepsko) - fan kombinuje że to Estrada zrobił formę życia, że jest niesamowitym tyle że zupełnie niedocenianym bokserem ale właściwie to jest zaraz po Kliczkach...Po czy Estrada kolejną walkę przegrywa w beznadziejnym stylu z mierniachą ....fan kombinuje Estrada był genialny z Adamkiem ale stracił formę i motywację.

Podobnie z Chambersem - Adamke zawalczył fatalnie jak na to że Chamber walczył jedną ręką .... więc fan kombinuje ..."Chambers walczący jedną ręką był trudniejszy bo skupił się na obronie" albo "Adamek wypadł źle bo ...jest przyzwyczajony do bokserów którzy biją z obu rąk" ....to są cytaty!!!! aż się boję jakby Chambers był groźny gdyby złamał obie ręce i nogę!

Założenie jest Adamek jest zajebisty i superszybki - jak fakty nie pasują to trzeba je dostosować
 Autor komentarza: Heavyweightprospekt
Data: 14-08-2012 20:18:47 
Takich jak estrada jest w stanach na pęczki... ja myśle że Adamek mialby poważne problemy (tamten adamek z walki z estradą) z tym gościem co ostatnio zlał Liachowicza...jak ten ciemnoskory pieściarz mial ? licze na tego gościa, podoba mi sie,
 Autor komentarza: Heavyweightprospekt
Data: 14-08-2012 20:19:46 
ma swietna technike i niesamowity zasieg ramion...cholera jak on mial...
 Autor komentarza: liscthc
Data: 14-08-2012 20:22:46 
Heavyweightprospekt
Brayant Jennings.
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 20:22:47 
Heavyweightprospekt - jenningis
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 20:23:58 
Stonka

1. Estrada jest średniakiem
2. Na pewno miał większą motywację przed walką z Adamkiem i to po wygranej przez TKO niż przed walką z mierniachą po porażce.
3. Adamek przesadził z wagą CO BYŁO WIDAĆ GOŁYM OKIEM

"Chambers walczący jedną ręką był trudniejszy bo skupił się na obronie"

Coś takiego powiedział Kostecki zaraz po walce, że właśnie Eddie słynie z bardzo dobrej obrony no a po złapaniu kontuzji jeszcze bardziej musiał skupić się na defensywie i przez to była ona jeszcze lepsza niż zwykle. Myślę, że coś w tym jest ...

"Adamek wypadł źle bo ...jest przyzwyczajony do bokserów którzy biją z obu rąk"

No to już istotnie bzdura. Adamek wypadł źle bo: przez za dużą wagę ruszał się jak wóz z węglem, a Eddie był bardzo niewygodnym przeciwnikiem.

Adamek nie jest superszybki. Jest dość szybki jak na tą wagę, ale np. do Haye'a to mu dużo brakuję ...
 Autor komentarza: polrex
Data: 14-08-2012 20:26:58 
haha, to sie Adamek zmartwil ze nie jest idolem dla Wacha
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 20:28:47 
-Adamek nie jest superszybki. Jest dość szybki jak na tą wagę, ale np. do Haye'a to mu dużo brakuję ...też tak sądzę!!!

- lewy prosty (szczególnie stopujący) to też obrona a tu go stracił, do tego Adamek wiedział z skąd padnie następny cios i tyle ich uzbierał że obciach.
 Autor komentarza: Heavyweightprospekt
Data: 14-08-2012 20:30:16 
liscthc - wielkie dzieki
 Autor komentarza: Faraon
Data: 14-08-2012 20:31:33 
Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 20:28:47
-Adamek nie jest superszybki. Jest dość szybki jak na tą wagę, ale np. do Haye'a to mu dużo brakuję ...też tak sądzę!!!

Dokładnie!
Ale przedewszystkim i walnięcie David ma większe!
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 20:40:31 
liscthc - hehe wyprzedziłeś mnie o 1 sekundę z Jenningsem

naprawdę fajny bokser wzrost Adamka zasięg Lennoxa :))) jest naprawdę szybki, nieźle składa kombinacje, dobre przejścia góra - dół - to wszystko zgrane z nogami ...szkoda że ciosu brakuje.

Ale w końcu jakiś bokser a nie Atleta jak Mitchel czy kołek jak Hellenius
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 20:42:50 
Stonka

Adamek nie ma recepty na prawe proste nad jego lewą ręką które ma za nisko. A pozycja side to side której niby próbuję nauczyć go Roger niestety nie działa u niego za dobrze ... Pierwszą rundę Eddie dominował, lewą ręką wyrzucił około 40 ciosów. Patrząc na to w ten sposób jestem bliższy tezy, że Chambers wygrałby tą walkę łatwo gdyby nie ta kontuzja ... Jednak pewny być nie mogę i nie jestem ...
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 20:50:21 
un4given - a ja jestem pewien że by wygrał!!!

Witali poddał walkę z Byrdem (20cm niższy, 15kg lżejszym) mając wielką przewagę gdy doznał podobnej kontuzji.

Gdy Chambers trafiał zmieniając pozycję prawym, lub podwójnym prawym...Adamek był kompletnie wystawiony na strzał z drugiej ręki,...nie wspomnę co by było jakby rozwinął serię.

Ale rękę złamał a rewanżu nie będzie więc ....
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 20:54:57 
Stonka

No nie złamał tylko zerwał bica i mimo wszystko nie miał tej ręki zupełnie bezwładnej. Garde trzymał, kilka razy zaczepiał tym lewym ... Myślę, że gdyby kompletnie nie mógł NIC robić tą ręką to by poddał ...
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 20:56:11 
A to, że rewanżu nie będzie mnie nie dziwi w ogóle ;)
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 14-08-2012 21:00:31 
un4given tak wiem - tak mi się napisało, Witali tez nie złamał coś mu bark wyskoczył. Mnie również nie dziwi :)))

Faktycznie jakby ręka wisiała bezwładnie to pewnie by się poddał
 Autor komentarza: MrAdam
Data: 14-08-2012 21:35:07 
Wyszedł Wach, nagle jab i bach.
 Autor komentarza: boskyj
Data: 14-08-2012 22:12:05 
Eddie osmieszyl Adamka i zdeklasowal, przy szybkim Edim ruszal sie jak mucha w smole
 Autor komentarza: speed
Data: 14-08-2012 22:15:09 
Wachu padnie w ringu jak przecinak innej opcji nie widze
 Autor komentarza: boskyj
Data: 14-08-2012 22:21:56 
Wach go zaje dzie . Szykuje sie super walka
 Autor komentarza: speed
Data: 14-08-2012 22:45:34 
boskyj

Czym niby Wach ma jego zajechac? Wach jest cienki chociaz ja tam nic do niego nie mam ale patrzac realnie na umiejetnosci, wyszkolenie techniczne, sposob poruszania sie po ringu, roznorodnosc zadawania ciosow, plaszczyzny z ktorych ciosy sa wyprowadzane, sile ciosu, szybkosc wyprowadzania ciosow itp itd (lista jest dluga jak rolka papieru toaletowego) to niestety ale Wladek wyprzedza Wacha o lata swietlne w wyzej wymienionych elementach. Takie sa realia ale pomarzyc dobra rzecz bo za marzenia nie karaja...
 Autor komentarza: speed
Data: 14-08-2012 22:50:47 
Wach sie spali psychicznie juz w szatni bo doswiadczenia pod katem wystepow na takich wydarzeniach i prz takiej liczbie publicznosci to on nie ma zadnego...
Dostanie wpierdol troche zarobi i w przyszlosci bedzie mogl wnukom opowiedziec ze byl pretendentem do 4 pasow mistrzowskich w Heavyweight Division bo tego nikt jemu nie odbierze...
 Autor komentarza: Calaf
Data: 14-08-2012 23:14:58 
un4given Data: 14-08-2012 17:58:40
Może napisałbyś coś konstruktywnego panie znawco boksu :)

napisałem konstruktywnie, w temacie o Wachu pisania o Adamku według mnie wystarczy. A tak ogólnie-bredzisz, już ci Stonka co nieco wyjaśnił.
 Autor komentarza: un4given
Data: 14-08-2012 23:46:58 
Calaf

"przysłowiowa szybkość Adamka to fetysz którzy co niektórzy łyknęli bezkrytycznie. Adamek nie był superszybki już w niższych kategoriach, a co dopiero tutaj."

Czy ja pisałem o super szybkości Adamka czy jedynie że nie była to kluczowa sprawa w jego walce z Vitalijem ? Po co twoja uwaga w moją stronę ? Wniosło to coś do tematu ? Bredzę ? To podaj na to argumenty - jeśli potrafisz ... Moja konwersacja z Stonką to była zwykła wymiana poglądów na która ciebie jak widać nie stać ...
 Autor komentarza: Calaf
Data: 15-08-2012 00:32:30 
pisałeś że Adamek generalnie jest szybszy od Witka,a to nieprawda...Była walka i wszyscy widzieli jak to wyglądało. A że Estrada to mały ciężki, Witek jest za duży, Grant miał inną motywację etc. to szukanie argumentu na siłę, ot co.
 Autor komentarza: un4given
Data: 15-08-2012 00:42:06 
"pisałeś że Adamek generalnie jest szybszy od Witka,a to nieprawda..."

Widać nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Nie zgodziłem się z tym co napisał Clevland, że Vitalij był szybszy od Adamka w tamtej walce. Napisałem też, że to nie była kluczowa sprawa w tamtej walce i Kliczko nie wygrał dlatego, że był szybszy a dzięki przewadze warunków fizycznych i umiejętnością - a to sugerował Clevland, przynajmniej tak to odczytałem.

Estrada to mały ciężki - FAKT

Vitek jest za duży dla Adamka który nie potrafi walczyć z olbrzymami - FAKT
Grant miał większa motywację przed walką z Adamkiem niż przed walką z Bothą - mój domysł ale bardzo logiczny
 Autor komentarza: eye
Data: 15-08-2012 00:53:16 
Na początek zaznaczma że nie wierzę w pokonanie Kliczki przez Adamka ale jednak uważam że jest coś w słowach Tomka że w tamtej walce nie był sobą. Przecież Adamek to dobry bokser z sukcesami i stać go na lepszy występ niż ostatnio.. może nawet na wygranie jednej rundy albo stoczenie wyrównanej jednej.
Adamek jest szybki ma serce, dobrą szczękę, niema ciosu ale jego problemem jest to, że nie potrafi walczyć z dużymi zawodnikami.. można to było zobaczyć już wcześniej w pojedynku z Dowsonem.
 Autor komentarza: un4given
Data: 15-08-2012 01:04:45 
eye

Adamek przegrałby z Vitkiem 10 pojedynków na 10 i wszystkie skończyłyby się podobnie ... Tomek może mówić co chcę ale prawda jest taka że nie miałby żadnych szans z Kliczko nawet gdyby był w swojej najlepszej formie. Nie ma warunków, nie ma odpowiedniego stylu do walki z dużo większymi zawodnikami i dodatkowo styl Vitka jest szalenie nie wygodny ... Czy byłby w stanie wygrać wygrać choć jedną rundę ? Wątpię bo niby jak ?
 Autor komentarza: un4given
Data: 15-08-2012 01:13:09 
A od Dawsona to akurat Adamek jest wyższy. W tamtej walce decydowała szybkość i umiejętności czysto bokserskie.
 Autor komentarza: surgeon
Data: 15-08-2012 01:16:20 
Wach to skromny bokser, lubię Władymira ale Wach móglby wygrać.
 Autor komentarza: gerlach
Data: 15-08-2012 02:37:56 
Cenienie Goloty - ludzie na czym opiera sie ten mit? Na dwoch walkach z Bowem?? Jedrek uciekal z ringu, byl nokautowany ledwie sie walki rozpoczynaly. Jak on reprezentowal Polske??? Dla mnie to wstyd. Golota mial 4 walki o mistrza, wszystkie przecial z kretesem... Ktos zarzuca Adamkowi kleske z Kliczka, ale gosc szedl do przodu, probowal, NIE UCIEKAL DO SZATNI! Nie zawsze liczy sie zwyciestwo, ale jaja trzeba miec zawsze. Golota nie mial jaj, mimo ze technikiem byl niezlym, a kondycyjnie zawsze brylowal.
 Autor komentarza: Faraon
Data: 15-08-2012 09:08:33 
gerlach
Kolego!
Mylisz wiele pojęć i nawet niechce mi się tłumaczyć.

POZDRAWIAM!
 Autor komentarza: Heavyweightprospekt
Data: 15-08-2012 13:51:26 
Gerlach , gdzie Ci Adamek szedl do przodu ? cackal sie i ze strachem w oczach probowal zadawac jakieś niesmiale ciosy na korpus , ...gdyby adamek mial jaja to by wyszedl i atakowal z zaciestoscia od poczatku do konca...ale na to trzeba mieć jaja i sily,a tego tomek na ciężka ma za malo....jaja to ma taki np. Szpilka , chcialbym żeby wjebal kiedys Adamkowi
 Autor komentarza: eye
Data: 15-08-2012 14:17:10 
un4given

Adamek 187
Dawson 185

Jednak Dawson ma większy zasięg i lepiej wykorzystywał swoje warunki.. wydystansował Adamka i kontrolował walkę lewym prostym
 Autor komentarza: un4given
Data: 15-08-2012 14:35:45 
eye

Zasięg:

Adamek 191
Dawson 194

Oni są podobni jeśli chodzi o warunki fizyczne. Adamek miał super warunki jak na półciężką ... Dawson wygrał bo jest zwyczajnie lepszym bokserem i był szybszy.
 Autor komentarza: eye
Data: 15-08-2012 14:45:02 
Tak masz rację w tamtej walce był szybszy i lepszy ale w rewanżu Adamek nie byłby skreślony tak jak w walce z Kliczko.
 Autor komentarza: un4given
Data: 15-08-2012 14:53:09 
eye

Adamek dał dobrą walkę z Dawsonem. Udało mu się go posłać nawet na deski. Tak jak piszesz nie była to taka przepaść jak teraz między Góralem a Kliczko ...
 
Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.