'TOP 10' WSZECHCZASÓW STEWARDA I HEARNSA

Portal EastSideBoxing zaprosił Emanuela Stewarda i jego być może najbardziej utalentowanego podopiecznego Thomasa Hearnsa (61-5-1, 48 KO) do wytypowania listy 10 najlepszych bokserów wszechczasów. Obaj chętnie zgodzili się wziąć udział w zabawie, mimo iż tego typu rankingi są często traktowane z przymrużeniem oka.

Lista Stewarda:
1. Sugar Ray Robinson
2. Muhammad Ali
3. Henry Armstrong
4. Willy Pep
5. Joe Louis
6. Marvin Hagler
7. George Foreman
8. Sam Langford
9. Manny Pacquiao
10. Roberto Duran

Lista Hearnsa:
1. Muhammad Ali
2. Joe Frazier
3. Thomas Hearns
4. Roberto Duran
5. Wilfred Benitez
6. Sugar Ray Leonard
7. Mike Tyson
8. Floyd Mayweather
9. George Foreman
10. Marvin Hagler

Dodaj do:    Dodaj do Facebook.com Dodaj do Google+ Dodaj do Twitter.com Translate to English

KOMENTARZE CZYTELNIKÓW
 Autor komentarza: adam12
Data: 29-04-2012 16:46:30 
Te rankingi to rzecz jasna kwestia indywidualna ale przypominają one nam o największych postaciach boksu w historii. Lubie takie zabawy w robienie historycznych zestawów "z przymrużeniem oka" . Jak dla mnie na pewno zabrakło Rockyego Marciano.
 Autor komentarza: kabaty
Data: 29-04-2012 16:49:12 
Hearns jaki skromny :D
 Autor komentarza: Ghostbuster
Data: 29-04-2012 16:57:32 
Willy Pep to ten co rzekomo wygrał rundę nie zadając ani jednego ciosu.
 Autor komentarza: Kronk
Data: 29-04-2012 16:59:06 
Ok takie rankingi to zabawa ale widać że ich autorzy kierują się własnymi sentymentami oraz upodobaniami. Hearns był wielki jako bokser a Steward to jeden z moich ulubionych trenerów ale z ich rankingami nie zgadzam się zbytnio. Widać zbyt duży sentyment do pięściarzy dawnych a nawet bardzo dawnych epok. Dla mnie to zbrodnia że Steward dał Langforda który podobno był jednym z najtwardszych pięściarzy jacy kiedykolwiek żyli, ale przecież on to era przedpotopowa wręcz bokserska prehistoria :) Poza tym czemu Langford a nie Wills, McVea czy Johnson jak już mówimy o mistrzach z bardzo dawnych czasów. Ani u jednego ani u drugiego nie widzę też Roya Jonesa przecież to zbrodnia nie uwzględnić go! Holyfielda też brak a na przykład Willy Pep jest. LaMotta przecież też mógłby być. Można by tak wymieniać jeszcze wielu bo chyba jednak nie da się wybrać obiektywnie ścisłej listy 10 najlepszych, każdego nieobecnego z wielkich można by było skrzywdzić. Hearns docenia siebie bardzo wysoko oraz pięściarzy z którymi walczył. Też na pewno nie jest w tym przypadku obiektywny mimo iż jako boksera zakwalifikował bym go zdecydowanie do swojej dziesiątki. Brakuje Monzona mi też ale żeby Roya nie uwzględnić to trochę dziwnie zresztą Hopkins też by sobie zasłużył mimo iż przegrał zasłużenie z Dawsonem to ten nie znokautował go i nie ośmieszył jak mówiono że zrobi. Po prostu facet ma 47 lat a Dawsona styl mu nie leżał dla mnie i tak jest wielki.
 Autor komentarza: Kronk
Data: 29-04-2012 17:03:46 
adam12

No co ty Marciano? Nigdy w życiu! Jak już to Holmes ewentualnie Patterson lub Liston :) Lennox mógłby być też właściwie to dziwię się że Steward go nie uwzględnił :/ Przecież mieli świetne stosunki Steward tak go zawsze komplementował.
 Autor komentarza: Rogs
Data: 29-04-2012 17:19:50 
Brakuje chodzby Sugara Raya Leonarda,Roy Jones jr, a Manny Pacquiao moim zdanie,nie zasługuje na TOP10 wszechczasów. No ale to jest indwydualny ranking i co osoba to kazdy inny.
 Autor komentarza: PrawyProstyCzlowiek
Data: 29-04-2012 17:23:10 
Dempsey ?
 Autor komentarza: WARIATKRK
Data: 29-04-2012 17:27:15 
Oczywiście takie rankingi to zabawa mój byłby zupełnie inny ale bliższy na pewno do rankingu Hearnsa.
 Autor komentarza: AdamekFightPL
Data: 29-04-2012 17:28:40 
A to mój skromny P4P wszech czasów.
1.Muhammad Ali
2.Sugar Ray Leonard
3.Thomas Hearns
4.George Foreman
5.Mike Tyson
6.Sugar Ray Robinson
7.Marvin Hagler
8.Joe Frazier
9.Floyd Mayweather Jr
10.Roberto Duran
 Autor komentarza: Champion20
Data: 29-04-2012 17:53:54 
Mike Tyson za nisko .Mike powinien byc zaraz za Alim na 2 miejscu.
 Autor komentarza: rakowski
Data: 29-04-2012 18:37:10 
A to mój skromny P4P wszech czasów.
1.Roy Jones Jr
2.Muhammad Ali
3.Sugar Ray Leonard
4.Sugar Ray Robinson
5.George Foreman
6.Marvin Hagler
7.Thomas Hearns
8.Joe Frazier
9.Floyd Mayweather Jr
10.Mike Tyson
 Autor komentarza: arp
Data: 29-04-2012 18:47:08 
Hearns stawia siebie wyżej niż SRL, od którego zebrał bęcki.. i nawet nie uwzględnili RJJ w rankingu. Śmieszne są te dziadki, każdy uważa, że to za ich czasów było wszystko najlepsze.
 Autor komentarza: redd
Data: 29-04-2012 18:50:34 
Rankingi traktuję z przymrużeniem oka, każdy ma jakiś fetysz, lub sentyment do danej epoki, więc później mamy różne "kwiatki", gdzie przedpotopowi pięściarze zajmują wysokie pozycje. Np śp. Bert Sugar w swoim rankingu ciężkich (chyba top 20) Sullivana, czyli pięściarza z czasów epoki kamienia łupanego zestawił na 17 miejscu, a Lennoxa na 19...

Tak poza tym polecam rankingi z forum bokser.org
http://forum.bokser.org/member.php?action=register&referrer=290
 Autor komentarza: Krzych
Data: 29-04-2012 19:21:46 
Haha Pacquiao w 10:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Skromność Hearnsa wręcz godna podziwu heheh:D
 Autor komentarza: Wyjasniam
Data: 29-04-2012 19:24:45 
Hearns raz wyraźnie Leonarda pokonał, tylko został oszukany, co przyznał nawet Sugar. W 1 walce też prowadził wyraźnie na punkty do 15 rundy, więc nie wiem jakie to bęcki zebrał...
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 29-04-2012 19:27:22 
arp - ale w rewanżu wyraźnie prowadził i miał dwa razy Leonarda na dechach, sam Leonard przyznał że Hearnsowi należała się wygrana.

W pierwszej walce Hearns też bezsprzecznie prowadził, a walka została sporo za wcześnie przerwana.


Oczywiście śmieszne jest że Hearns wymienił wszystkich swoich wielkich przeciwników:)

Dodajmy że Duran przegrał prawie wszystkie swe najważniejsze walki.
 Autor komentarza: Krzych
Data: 29-04-2012 19:27:23 
Brak Jonesa Jra w takim zestawieniu to nieporozumienie. Tak samo Floyda. Dużo osób się zemną nie zgodzi ale uważam, że Ali jest przeceniany. Jednak na 10 zasługuje jak najbardziej ale raczej druga 5. No i Pacquiao w 10 to kpina. Trudno jest zrobić taki ranking, tylko 10 i w dodatku postawić kogoś wyżej niż innego. Tak 20 najlepszych i tylko wymienić a nie klasyfikować to by się dało jeszcze
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 29-04-2012 19:31:10 
adam12 - Marciano na pewno nie zabrakło, ...jego najlepsi przeciwnicy w formie to....LaStarza i Don Cockell
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 29-04-2012 19:32:08 
Wyjasniam - uwaga wręcz identyczna w tym samym czasie:))))
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 29-04-2012 19:36:32 
Jak dla mnie w top 10 ever musi być Robinson, Ali, Hearns, Roy Jones, Floyd...do do reszty to ciężka układanka :)

Oczywiście są są dwa sposoby wybierania najlepszych bokserów 1.jak dobry był w primie i wtedy Roy jest lepszy od Hopkinsa...albo wieloletnie osiągnięcia wtedy Hopkins jest większy.

ps.Tyson nie wygrał żadnej wielkiej walki.
 Autor komentarza: darekaa
Data: 29-04-2012 19:50:23 
"Dodajmy że Duran przegrał prawie wszystkie swe najważniejsze walki. "

Dodajmy, że Duran był królem lekkiej a najważniejsze walki toczył od półśredniej do średniej.
 Autor komentarza: Rogs
Data: 29-04-2012 19:59:50 
@StonkaKartoflana do twoiej 10 dorzuciłbym jeszcze pewnych Sugar Ray Leonard,Marvin Hagler.

10 to jest masakra ułożyć ,duża liczba jest też bokserów z jeszcze nizszych wag.

Wystarczy chodzby wspomnieć bokserów którzy tez byli wybitni i zasłuzyli sie dla dyscypilny i sa legedami teraz: Julio Cesar Chavez,Evander Holyfield,Lennox Lewis,Bernard Hopkins,Oscar de la Hoya i jeszcze kilku można znaleźć.
 Autor komentarza: MrAdam
Data: 29-04-2012 20:15:12 
Krzych
Pacman był mistrzem swiata w tylu kategoriach wagowych ze spokojnie może być w top 10. To jest fenomen.
 Autor komentarza: MatMaister90
Data: 29-04-2012 20:35:25 
Wiem, że na to czekacie, dlatego nie mogę pozostać obojętny.
Oto moje top 10

Oczywiście zanim zacznę wymieniać, pragnę zaznaczyć iż chłopaki z 12RKP są po za wszelką konkurencją, dlatego ich w rankingu zabraknie, ponieważ zabrakło by miejsc w dziesiątce. No sorry panowie, ale trzeba dać szansę sędziom... tfu.. innym, innym trzeba dać szansę !

1. Roy Jones Jr
2. Ali
3. Tyson
4. Lewis
5. Frazier
6. Foreman
7. Floyd Mayweather Jr
8. Sugar Ray Robinson
9. Thomas Hearns
10. Witalij lub Najman. Ale jeszcze się waham.
 Autor komentarza: milan1899
Data: 29-04-2012 20:37:24 
ułożenia 10 sie nie podejme , do 20 pewnie bym podszedł ale ułożenie czołowej 10 na dzisija mnie przerasta :)
stonka
tyson pokonał berbicka , tuckera , holmesa , bruno i spinksa i to wszystko przed 25 rokiem zycia
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 29-04-2012 20:52:50 
milan1899 - no coś ty nie wiedziałem ;)

no właśnie Holmes dawno past prime, Tucker już też podstarzały...berbick i bruno byli "tylko" dobrzy a nie wielcy, Spinks w HW też
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 29-04-2012 20:59:59 
MrAdam
Data: 29-04-2012 20:15:12
Krzych
Pacman był mistrzem swiata w tylu kategoriach wagowych ze spokojnie może być w top 10. To jest fenomen.

żaden argument w czasach gdy Leonard,Hearns,Benitez,Duran byli w półśredniej dużo łatwiej było zdobyć kilka tytułów w "wagach obok" jeden w półśredniej.

Gdyby Manny został w okolicach 57-60 kg i musiałby powalczyć w tych wadze z Marquezem, Gamboą, Donaire też miałby trudniej niż z rozbitym wysuszonym Oscarem, przereklamowanym Hattonem i 40letnim Mosleyem
 Autor komentarza: milan1899
Data: 29-04-2012 21:04:56 
stonka
wiem że wiedziałeś :)
mike był naprawde niezły , nie mozna zostac najmlodszym mistrzem HW nie wyrywajac w wielkich walkach

do dzsiaj zaluje jak skonczyła sie 2 walka z holyfieldem bo nastepne rd mogly byc pasjonujace , w zupelnie subiektywnej opinii ogladajac te walke wielokrotnie dla mnie chwile przez niesławnym ugryzieniem mike pomalu łamał holyego , ale teraz pozostaje tylko gdybac co by było gdyby nie wiezeinia co by było gdyby trener zył dużej
dla mnie Tyson to czołowy ciezki wszechczasów choc za szybo zgasl zeby byc na 1 miejscu
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 29-04-2012 21:14:03 
milan1899 - mam takie samo zdanie o Tysonie.

Niestety sądzę że gdyby nie incydent w drugiej walce i tak by wgrał Holy. Wygrał niewysoko 3 pierwsze rundy a czas był po jego stronie!
To Mike miał problemy z kondycją, Holy nigdy. To Mike gdy nie mógł złamać przeciwnika frustrował się, nie miał pomysłu i walczył coraz gorzej (patrz Tillis, Tucker, Ruddock i oczywiście Douglas)....Holy zawsze miał plan i jakiś pomysł nawet gdy walka nie szła po jego myśli.
 Autor komentarza: Laik
Data: 29-04-2012 21:41:03 
Jest chyba niemożliwe stworzenie pierwszej dziesiątki wszechczasów,tylko pierwsze miejsce jest pewne...

1.Floyd Mayweather jr

Jeśli ktoś ma wątpliwości rzeczowe argumenty proszę...


.
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 29-04-2012 21:52:48 
Laik - parę postów wyżej umieściłem Floyda na pierwszej 5 najlepszych ewer...ale że nie lubię fanatycznego uwielbienia do sportowca (czy innego człowieka to będę złośliwy).

argumenty 1. Robinson walczył 10 razy w roku a nie raz na półtora roku.
2. Castillo i to dwukrotnie
3. Roy Jones Jr
 Autor komentarza: Laik
Data: 29-04-2012 22:01:54 
No Roy ok,był fenomenem,często pomijany jest nie wiem czemu...

Castillo?Proszę Cię,jedyne co można powiedzieć,to że dał wyrównane walki Floydowi,ale Go nie pokonał...
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 29-04-2012 22:20:37 
Laik - statystyki mówią że pierwszą walkę wygrał dość wyraźnie i znaczna większość fachowców również.

rewanż był równy - moim zdaniem minimalna wygrana Floyda remis też nikogo by nie krzywdził
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 29-04-2012 22:25:17 
Laik - Roy Floyd byli fenomenalny, Hearns był równie fenomenalny tyle że ani Roy ani Floyd nigdy nie walczyli z bokserem klasy Leonarda czy Haglera
 Autor komentarza: clyde22
Data: 29-04-2012 22:26:39 
@Laik
Pierwsza walka z Castillo odbyla sie na terytorium Boba Aruma w Las Vegas a Oscar De La Hoya powiedzialby ci jak trudno wygrac z zawodnikiem Boba w Nevadzie.
Jednym z sedziow ,ktory wypunktowal zwyciestwo Floyda w pierwszej walce byl Jerry Roth znany z przywiazania do wujka Boba.
Ostatni wyczyn Jerrego to wypunktowanie zwyciestwa Riosa nad Abrilem (nie gdzie indziej niz w Las Vegas).
A swoja droga nie sadzilem,ze ktos oprocz samego Floyda uwaza go za G.O.A.T.
Dla mnie obaj z Mannym ocieraja sie o koncowke pierwszej dziesiatki ale jeszcze moga awansowac.
Ale jestes jeszcze ty...
 Autor komentarza: bagheera
Data: 29-04-2012 22:27:09 
Autor komentarza: AdamekFightPL
Data: 29-04-2012 17:28:40
A to mój skromny P4P wszech czasów.
1.Muhammad Ali
2.Sugar Ray Leonard
3.Thomas Hearns
4.George Foreman
5.Mike Tyson
6.Sugar Ray Robinson
7.Marvin Hagler
8.Joe Frazier
9.Floyd Mayweather Jr
10.Roberto Duran

Muhammad Ali
Sugar Ray Leonard
George Foreman
Evander Holyfield
Roy Jones
Roberto Duran
Joe Frazier
Marvin Hagler
i moze Tyson z sympatii ale chyba nie zasłużył , Może De La Hoya bo w końcu on pierwszy bił rekordy podbitych kategorii .

Co do Pacmana to nie wiem czemu miałby być przed Oscarem skoro Oscar podbił tyle samo kategorii do tego walcząć według mnie z większymi bokserami .
 Autor komentarza: bagheera
Data: 29-04-2012 22:30:52 
O sorry AdamekFightPL nie wiem czemu mi się skopiowała twoja lista :)
Jednak zgadza nam się 7na10 bokserów a do tego pierwsza dwójka więc nie taka zła ta twoja lista :
W każdym razie pierwszej piątki mojej listy broniłbym do upadłego . Druga piątka już tak mniej zdecydowanie ;
 Autor komentarza: Faraon
Data: 29-04-2012 22:30:55 
StonkaKartoflana
Fakt faktem ale nie ulega wątpliwości że Tyson odbił niezłe piętno skoro jest praktycznie na każdej liście a pisze to dlatego że jest tu stado baranów które twierdzi że Tysone to leszcz nic nie osiągnoł i takie tam dyrdymały!!!!

Jak się odniesiesz do tego?
POZDRAWIAM...
 Autor komentarza: bagheera
Data: 29-04-2012 22:40:47 
Laik

Argumenty przeciwko Floydowi ???
Ja raczej się zastanawiam czy są jakieś argumenty za nim ?
Dobry bokser ale co on takiego pamiętnego zrobił poza tym swoim rekordem którego tak bojaźliwie broni .

Przeciwko niemu ? Nie jest tak szybki jak Roy Jones ani tak twardy jak Foreman , nie ma takiego charakteru jak Holyfield i nie walczy on pięknie jak Ali , nie mysli w ringu jak Leonard i nie stoczył tylu walk co Duran wymieniać tak moge jeszcze długo ....

Naprawdę nie wiem z czego miałby zostać zapamiętany Mayweather . Za 20 lat mało kto będzie wiedział kim był ...
 Autor komentarza: Noram
Data: 29-04-2012 22:42:03 
MatMaister90, jeśli możesz, to zostaw jakieś namiary na siebie. Myślę że mam dla Ciebie ciekawą propozycję współpracy.
 Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 29-04-2012 22:45:13 
Faraon - nic nowego nie napiszę. Tyson czy Bowe to chyba największe talenty zmarnowane w HW...a czy ktoś ceni bardziej sam talent czy osiągnięcia to już jego sprawa. i Bowe i Tyson osiągnęli na papierze z grubsza tyle ...co Ruiz. A nikt nie wątpi że młody Bowe vs Ruiz to była by miazga... można też powiedzieć że tym bardziej Ruiz miał łeb na karku a Bowe to idiota.
 Autor komentarza: Faraon
Data: 29-04-2012 22:52:10 
StonkaKartoflana
A ja niewiem co mam ci odpowiedzieć bo w większości się nie zgadzam ale już nieistotne..
 Autor komentarza: Faraon
Data: 29-04-2012 22:53:16 
cop jest na FB he he!!!
 Autor komentarza: Jajunio
Data: 29-04-2012 23:03:08 
1. Ali
2. Sugar Ray Robinson
3. Thomas Hearns
4. Roy Jones Jr.
5. Lewis
6. Hagler
7. Marciano
8. Duran
9. Tyson
10. Hoyfield
11. Pacquiao
12. Najman
 Autor komentarza: Laik
Data: 29-04-2012 23:05:30 
bagheera,

Z tego co napisałeś pewne jest jedyne to,że stoczył mniej walk,niż Duran,reszta to Twoje domysły...

.
 Autor komentarza: Laik
Data: 29-04-2012 23:09:21 
Jajunio,

Pacman za wysoko,Najmana też nie umieścił bym nawet w pierwszej 20,ale rozumiem,że patriotyzm...
 Autor komentarza: Jajunio
Data: 29-04-2012 23:20:12 
Laik
Najman za serce do walki i umiejętności w sumie też.
 Autor komentarza: drenq1607
Data: 29-04-2012 23:30:16 
1. Roy Jones Jr.
2. Sugar Ray Leonard
3. Muhammad Ali
4. Sugar Ray Robinson
5. Joe Louis
6. Mike Tyson
7. Joe Frazier
8. Marvin Hagler
9. Ricardo Lopez
10. Evander Holyfield
 Autor komentarza: bagheera
Data: 30-04-2012 00:07:03 
laik

W takim razie dodam jeszcze nie zarobił tyle co De La Hoya ;)

A jakie Ty widzisz tak na poważnie przewagi Mayweathera nad na przykład Leonardem . Lubie Floyda ale naprawdę wygląda w ringu na rzemieślnika przy wszechstronności którą pokazywał Sugar Ray .
 Autor komentarza: Gala
Data: 30-04-2012 01:12:50 
Hearns to widac, że obity nieźle:))haha. U niektórych widzę Tysona w 10:))))bez komentarza, tak jak umieszczanie Sugar Robinsona na 5 czy jakimś 6 miejscu:))))
 Autor komentarza: Gala
Data: 30-04-2012 01:19:05 
U nikogo nie ma także Sweet Pea Whitakera, nie wiem jeżeli może znaleźć się kliczko czy lewis,tyson i inni to również Pernella by sie upchnęło
:)
 Autor komentarza: sqnik
Data: 30-04-2012 13:50:22 
1.Roy Jones Jr
2.Muhamad Ali/Mike Tyson
3.Sugar Robinson
4.Floyd Mayweather
5.Sugar Ray Leonard
6.Joe Louis
7."Smokin"joe Fraizer
8.Evander Holyfield
9.Floyd Patterson
10.Manny Pacquiao

Uważam ,że Roy w prime był nie do pobicia przez nikogo.Zabójczy na dystans ,w półdystansie to samo.Niesamowita szybkość i siła w połączeniu z refleksem kota.Najbardziej kompletny pieściarz w historii.Ali miał to samo co Roy oprócz siły i tego lewego sierpa bitego z dystansu.ale takiego Lewego sierpa nie miał nikt w historii sportu.
 
Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.