świetnie się słucha wywiadów z Mateuszem:) niech dostanie jakiegoś lepszego zawodnika z top15 w CW a pokaże światu co potrafi.
Autor komentarza: cop
Data: 07-08-2011 21:30:21
Masternak jest zdecydowanie jednym z dwoch polskich piesciarzy, ktorzy marnuja swoj talent i olbrzymie mozliwosci siedzac w miejscu, w ktory sie znajduja. Mysle, ze zarowno Masternak jak i Grzegorz Proksa, musza zdecydowac sie na bardziej radykalne kroki i znalezc sobie nowych trenerow i promotorow. Z przyjemnoscia zobaczylbym tych dwoch na galach w Mohegan Sun, MGM Foxwood, MSG Nee York, Atlantic City Convention Center czy Prudential...wspominajac zaledwie kilka miejsc na Wschodnim Wybrzezu.
Obaj wymienieni piesciarze, to jedyni z Polski mogacy osiagnac szczyt w boksie zawodowym. Czyzby naprawde nie bylo komu im pomoc?
Autor komentarza: Napoleon
Data: 07-08-2011 21:36:40
cop
Chyba pierwszy raz w historii się z tobą zgodzę, niesamowite...
Tak w ogóle to od dawna zastanawia mnie dlaczego redaktorzy b.org przeprowadzając wywiad zawsze oddają mikrofon swemu rozmówcy (prócz Przemysława Osiaka) za ciężko wam? W dodatku jak widzę te cnotliwe rączki Masternaka trzymające mikrofon i ten jego głosik o którym wspomniał kiedyś Artur Szpilka, to mam wrażenie że wywiad jest z jakąś "cnotką orleańską" lub coś w tym stylu. Jak takiego boksera ktoś ma traktować poważnie :d
Autor komentarza: DAB
Data: 07-08-2011 21:39:53
Chłopak ma normalny głos.
Autor komentarza: AnanRukan
Data: 07-08-2011 21:44:49
@Napoleon
Ile ci Wasyl płaci ?
Autor komentarza: koniuchny
Data: 07-08-2011 21:46:40
Napoleon ma rację, Janik posłuchał parę wywiadów Mastera, stwierdził to samo, jak można gościa traktować poważnie, dawać mi go ! A jak się skończyło każdy wie :)
Autor komentarza: cop
Data: 07-08-2011 21:48:47
Masternak sprawia wrazenie bardzo normalnego faceta, ktory prawdopodobnie zaczyna tracic cierpliwosc widzac co sie dzieje dookola. Patrzac na wage do 200 lbs, nie widze w Polsce nikogo z takim talentem jak Masternak, a rankingi jednak tego nie oddaja. Nie znam sytuacji z grupa Wasilewskiego, ale najwyrazniej ma on nioezle kontakty z paroma ludzmi, gdyz utrzymywanie na pozycji mistrza Wlodarczyka i pompowanie rekordow takich piesciarzy jak Janik, Kolodziej, wymaga z pewnoscia solidnych zabiegow. Nie oceniam, tylko obserwuje...
Autor komentarza: Napoleon
Data: 07-08-2011 21:52:30
AnanRukan
"@Napoleon
Ile ci Wasyl płaci ? "
Sporo. Biję na tym fortunę. Kilka komentarzy dziennie i stać mnie na najnowsze Audi. Trzeba się umieć ustawić... Ale długo u Andrzeja nie porobię, bowiem kontaktował się już ze mną Don King bym zechciał zrobić mu promo... skończ facet, żenada...
Autor komentarza: NOSFERATU1922
Data: 07-08-2011 21:53:17
cop
I to właśnie dla niektórych jest problem, że sprawia wrażenie normalnego faceta. W KP im więcej masz problemów z prawem i samym sobą tym lepiej :D
Autor komentarza: DAB
Data: 07-08-2011 21:54:08
cop
W C.W uważam ,że to jeden z najlepszych bokserów na świecie już na dziś dzień.Niestety brakuje mu dobrych rywali by to potwierdzić.
Autor komentarza: parasol
Data: 07-08-2011 21:56:15
Rzecz w tym, że żaden ranking nie ocenia talentu. Zawsze jest to raczej wypadkowa nazwisk w rekordzie i układów w federacjach. Masternak nie ma ani jednego, ani drugiego i jest tam gdzie jest.
Autor komentarza: NOSFERATU1922
Data: 07-08-2011 21:57:46
Jestem ciekawy jakby Masternak był prowadzony gdyby walczył w 12KP. Jak myślicie ?
Autor komentarza: cop
Data: 07-08-2011 21:58:25
"DAB Data: 07-08-2011 21:54:08 cop
W C.W uważam ,że to jeden z najlepszych bokserów na świecie już na dziś dzień.Niestety brakuje mu dobrych rywali by to potwierdzić."
Nie jestem wielkim fanem "cruiserweight division" a to glownie ze wzgledu na brakuje u nas transmisji z tych walk. Ogladanie na youtube nie jest dla mnie rownoznaczne z jakimikolwiek przezyciami bokserskimi, a niestety do tego sprowadza sie obecnie moja wiedza z zakresu tej dywizji. Moim skromnym zdaniem, Masternak juz dzisiaj mogby smialo wypunktowac Wlodarczyka,Hucka czy Lebiedieva. Najciekawiej zapowiadalaby sie jego walka z Cunninghamem, ktorego uwazam za numer jeden w dywizji.
Autor komentarza: cop
Data: 07-08-2011 22:02:36
"NOSFERATU1922 Data: 07-08-2011 21:53:17 cop
I to właśnie dla niektórych jest problem, że sprawia wrażenie normalnego faceta. W KP im więcej masz problemów z prawem i samym sobą tym lepiej"
Nie znam tej sytuacji, wiec nie bede sie wypowiadal na temat K12. Z mojego punktu widzenia, zaden z zawodnikow Wasilewskiego nie ma takiego talentu ani umiejetnosci jak Masternak. Rozumiem, ze mowicie o roznych ukladach i obserwujac rankingi, rzeczywiscie rozumiem iz ma to pewien sens. Co do problemow z prawem, to wielu bokserow je mialo, ma i bedzie mialo. W gruncie rzeczy jest to niemalze naturalne. Czytam czasami wasze opinie o mlodym Szpilce i od siebie moge dodac, ze nalezy zawsze rozdzielac zycie prywatne piesciarza od jego ringowego. Ja tak robie i jest to calkiem OK podejscie przynajmniej dla mnie.
Autor komentarza: DAB
Data: 07-08-2011 22:06:03
cop
Cunningham ostatnio miał dwie słabsze walki.To już jakby nie ten zawodnik który pokonywał Diabli czy dał piękną walkę z Adamkiem.Nie ten co zdemolował Hucka.Z Liciną zawalczył bardzo przeciętnie jak na sienie z Rossem również.Ale na tle Liciny powinien wypaść zdecydowanie lepiej.Uważam ,że niedługo zobaczymy koniec jego ery ale to moja opinia.Co do Masternaka ja myślę ,że pokonać może każdego.Oby coś się zmieniło w jego karierze, bo stagnacja cofnie go w rozwoju.Trzeba iść do przodu ,on potrzebuje dużych walk,toczenia ich pod presją z którą też powinien się obyć.
Autor komentarza: Napoleon
Data: 07-08-2011 22:06:27
cop
"Z mojego punktu widzenia, zaden z zawodnikow Wasilewskiego nie ma takiego talentu ani umiejetnosci jak Masternak."
Rozwiń swoją wypowiedź proszę. Dlaczego tak uważasz, podaj argumenty, walory Masternaka- jest w twoim mniemaniu talentem- DLACZEGO i na jakiej podstawie?
Autor komentarza: AnanRukan
Data: 07-08-2011 22:07:06
@Napoleon
Zauważ że Masternak i Kołodziej są w podobnym punkcie kariery tyle że Kołodziej ma 30 lat i bogatszego promotora a Masternak 24 a mimo to walczą z porównywalnymi rywalami
Autor komentarza: Napoleon
Data: 07-08-2011 22:09:38
AnanRukan
Tak, tak, Kulkutascis czy jak mu tam to naprawdę porównywalny rywal, wręcz wirtuoz boksu zawodowego... O innych drewniakach w rekordzie Masterka nie wspomnę
Autor komentarza: horhe88
Data: 07-08-2011 22:10:06
cop
Po co ktokolwiek z wagi cruiser miałby jechać do stanów i tam walczyć jak tam tą wagą nikt nie jest zainteresowany? Cunn i Adamek dali jedną z najlepszych walk roku a później nawet nie było chętnych TV żeby wyłożyć odpowiednią kasę na rewanż. Adamek z CW zposzedł do HW a Cunn z USA do Niemiec. Proksa natomiast mówił że na tym etapie kariery, zarobi więcej w UK niż w USA.
Autor komentarza: cop
Data: 07-08-2011 22:15:25
"Napoleon Data: 07-08-2011 22:06:27 cop
"Z mojego punktu widzenia, zaden z zawodnikow Wasilewskiego nie ma takiego talentu ani umiejetnosci jak Masternak."
Rozwiń swoją wypowiedź proszę. Dlaczego tak uważasz, podaj argumenty, walory Masternaka- jest w twoim mniemaniu talentem- DLACZEGO i na jakiej podstawie?"
Jak juz wspomnialem, moja znajomosc wspolczesnej dywizji do 200lbs jest niemalze czysto youtubowa, wiec nie bede uwazal sie za wielkiego znawce tej kategorii. Wiekszosc najlepszych cruiserweighrts walczy w Europie i niestety nie mam zbyt duzo mozliwosci by zobaczyc ich na galach bokserskich u nas.
Odnoszac sie do twojego pytania, zwrocilem uwage na wyszkolenie techniczne Masternaka, ktore w mojej opinii jest naprawde bardzo dobe, a to przeciez jeszcze mlody chlopak. Jego arsenal ciosow z roznych plaszczyz i umiejetnosc zmiany tempa walki sa naprawde znakomite. Porownujac go do Janika czy tez Kolodzieja, nie jestem w stanie oprzec sie wrazeniu, ze Masternak nie tylko przewyzsza ich talentem ale rowniez mozliwoscia szybkiego asymilowania wiedzy. Jak juz zaznaczylem, sa to tyl;ko moje obserwacje i rozumiem, ze mozecie miec znacznie wiecej wiadomosci dotyczacych tych wlasnie zawodnikmow.
Autor komentarza: liscthc
Data: 07-08-2011 22:17:20
Jak porównamy ilość jako takich rywali Kołodzieja i Masternaka to wyjdzie bardzo podobnie,może z minimalną przewagą Kołodzieja,ale w sumie to ten sam kaliberek.Bo pięściarzy poważnego kalibru to żaden z nich nie ma w rekordzie.
Autor komentarza: cop
Data: 07-08-2011 22:20:00
"horhe88 Data: 07-08-2011 22:10:06 cop
Po co ktokolwiek z wagi cruiser miałby jechać do stanów i tam walczyć jak tam tą wagą nikt nie jest zainteresowany? Cunn i Adamek dali jedną z najlepszych walk roku a później nawet nie było chętnych TV żeby wyłożyć odpowiednią kasę na rewanż. Adamek z CW zposzedł do HW a Cunn z USA do Niemiec. Proksa natomiast mówił że na tym etapie kariery, zarobi więcej w UK niż w USA."
Masz racje, ze "cruiserweight division" prosperuje niemalze tylko i wylacznie w Europie. Myslac o Masternaku, widze go za rok czy dwa w wadze ciezkiej i dlatego sugerowalem taki krok. Co do Proksy, to musisz mi wybaczyc, ale jestem w tym momencie odrobine "typowo amerykanskim fanem" ktory chcialby widziec najwieksze talenty u siebie. Grzegorza styl jest wymarzony dla wielkich korporacji typu HBO czy SHO. Proksa, po swej pierwszej walce na antenie krajowej zyskalby wiecej fanow u nas, niz ma teraz w Europie a potencjal stojacy przed nim, zaskoczylby go samego. Oczywiscie niezbedny bylby kontrakt z dobrym promotorem.
Autor komentarza: cop
Data: 07-08-2011 22:22:59
Widze, ze trwa rozmowa porownujaca przeciwnikow Masternaka i innych piesciarzy. Nie jest to az takie istotne, gdyz analizujac wartosc piesciarzy, czasami wazniejsze jest zwrocenie uwagi na potencjal danego zawodnika, niz na jego rywali. Nie chce tutaj zabierac zadnych stron, ale obserwujac Masternaka, doszedlem do wniosku, ze juz w tej chwili moze on zdecydowanie byc na szczycie wagi do 200 lbs, a za 20-24 miesiace przejsc wolno do wagi ciezkiej...
Autor komentarza: Napoleon
Data: 07-08-2011 22:31:46
cop
A na jakiej podstawie twierdzisz że Masternak to bokser z możliwością szybszej asymilacji wiedzy niż Kołodziej. O Janiku nie wspominam ponieważ przegrał on z Masternakiem i nie ma tu o czym mówić. Dlaczego uważasz że Masternak jest niejako inteligentniejszy boksersko od choćby Kołodzieja skoro sam stwierdzasz ze "wagę" tę znasz jedynie z YouTube, nic poza tym. Czy zainteresowałeś się kiedyś dogłębniej karierą Masternaka? Czy zrobiłeś to samo z karierą Kołodzieja czy też Włodarczyka? Rzucasz śmiałe tezy a na ich poparcie masz jedynie i zaledwie stwierdzenie- "bo tak się mi wydaje z tego co słyszę..."
Autor komentarza: cop
Data: 07-08-2011 22:36:10
"DAB Data: 07-08-2011 22:06:03 cop
Cunningham ostatnio miał dwie słabsze walki"
To fakt. Mysle jednak, ze jest on bardzo niezadowolony z sytuacji kontrakturalnej w chwili obecnej, jak rowniez wyraznemu brakowi jakichkolwiek perspektye w tej wadze. Dlatego tez, tak bardzo wazna dla niego jest walka z Tarverem, do ktorej prawdopodobnie nigdy nie dojdzie. USS jest jednak z krwi i kosci Filadelfijczykiem i te wszystkie niemmieckie sytuacje sa dla niego juz meczace.
Autor komentarza: zombi
Data: 07-08-2011 22:41:54
A ja myślę, ze Masternakowi potrzebne są jeszcze ze dwie mocnijesze walki, aby byc w 100% przygotowany na walki o tytul. Pewnie i teraz móglby dac dobrą walkę Huckowi, USS, czy Włodarczykowi, ale wcześniejsza z jakimś mocnym zawodnikiem przygotowałaby go mentalnie. Pewnie jest jeszcze trochę do poprawienia i Gmitruk o tym wie. Dlatego spokojnie z tym, "marnowaniem" talentu. Jest takie powiedzenie - spiesz się powoli, a dalej zajdziesz.
Autor komentarza: cop
Data: 07-08-2011 22:44:22
"Napoleon Data: 07-08-2011 22:31:46
...Rzucasz śmiałe tezy a na ich poparcie masz jedynie i zaledwie stwierdzenie- "bo tak się mi wydaje z tego co słyszę..."
Nie sadze, ze napisalem kiedykolwiek: "bo tak mi sie wydaje..."???
Moja analiza sytaucji w wadze do 200lbs oparta jest przede wszystkim na ocenie wyszkolenia technicznego, ktore mozna zaobserwowac ogladajac walki, aczkolwiek jak juz wspomnialem, sa to tylko "youtubowe fragmenty", ktore nigdy mnie nie zadawalaja, ale to jedyne co moge teraz dorwac. Masternak jest jeszcze mlody a juz przewyzsza swymi umiejetnosciami Kolodzieja i nie sadze, ze ktokolwiek ma tym temacie jakiekolwiek watpliwosci. Ani jeden ani drugi nie walczyli jeszcze z zadnym powazniejszymi przeciwnikami, wiec opieram swe zdanie na tym co zobaczylem do chwili obecnej. Najwiecej walk widzialem z udzialem Wlodarczyka, ale niestety jesty to piesciarz, ktorego pozycje w rankingach nazwalby nieporozumieniem. Slaby technicznie, wolny, sprawiajacy wrazenie niemyslacego w ringu. Gdyby walka Masternak-Wlodarczyk odbyla sie dzisiaj, w mojej bardzo subiektywnej opinii, Masternak pokonalby Wlodarczyka i to w sposob bardzo zdecydowany.
Autor komentarza: DAB
Data: 07-08-2011 22:45:27
cop
Wiesz ja stawiałbym na Tarvera jakby znów się tak świetnie przygotował jak na Greena.
Autor komentarza: cop
Data: 07-08-2011 22:51:23
"DAB Data: 07-08-2011 22:45:27 cop
Wiesz ja stawiałbym na Tarvera jakby znów się tak świetnie przygotował jak na Greena."
Green to bardzo przecietny piesciarz i nie mozna go porownywac nawet w jednym ulamku do Cunninghama. Mysle, ze potencjalne spotkanie Tarver-Cunningham byloby interesujacym 12 rundowym pojedynkiem, zakonczonym UD dla Filadelfijczyka.
Autor komentarza: Napoleon
Data: 07-08-2011 22:58:30
cop
"Masternak jest jeszcze mlody a juz przewyzsza swymi umiejetnosciami Kolodzieja i nie sadze, ze ktokolwiek ma tym temacie jakiekolwiek watpliwosci."
Ja mam w tym temacie wątpliwości, więc nie mów w imię ogółu. I jeszcze raz. Dlaczego uważasz ze Masternak przewyższa swoimi umiejętnościami Kołodzieja. Tylko nie pisz mi że na podstawie obserwacji filmów z YouTube, uzasadnij to jakoś bardziej "fachowo"... Obu pięściarzy widziałem nie jeden kroć na żywo czy to na treningu czy podczas walki, także swoje YouTube możesz sobie... wiesz co z tym zrobić... Czekam na konkrety poparte faktami, może jakies obserwacje z treningów, wspólne rozmowy, przekonaj mnie.
Autor komentarza: DAB
Data: 07-08-2011 23:01:50
cop
Licina też był przeciętny, nawet bardziej a Cunn walczył słabo.W takiej formie z Tarverem by nie wygrał uważam ale to moje zdanie.Ogólnie bardziej cenię Antonio a wygląda na to ,ze ta kategoria mu pasuje
Autor komentarza: cop
Data: 07-08-2011 23:08:50
@napoleon - oczywiscie, ze nie mam zadnych doswiadczen osobistych zwiazanych z Kolodziejem, Masternakiem, Wlodarczykiem czy jakimkolwioek innym polskim piesciarzem, o ktorym rozmawialismy. Swoja analize opieram tylko i wylacznie na walkach, ktore widzialem na youtube.com. Zgadzam sie z ocena, ze jest to kiepskie zrodlo i zaznaczylem iz moja opinia oparta jest wlasnie na nim, czyli moze byc nieadekwattna do sytuacji.
Co do "fachowych" uzasadnien, to moge tylko powiedziec, ze elementem, w ktorym Masternak jest wyraznie lepszy technicznie niz wyzej wymienieni przez ciebie piesciarze, jest jego arsenal ciosow, ktore potrafi zadawac z roznych plaszczyzn i z bardzo dobrym wyczuciem czasu, czyli tzw. "timing" Jego praca nog jest rowniez zdecydowanie lepsza niz Kolodzieja, Janika czy Wlodarczyka. Co z tym sie wiaze, uwazam, ze juz w chwili obecnej, tzw. "ring generalship" Masternaka jest na znacznie wyzszym poziomie niz pozostalych przez ciebie wymienionych. Zauwaz, ze to sa mojhe subiektywne obserwacje i jezeli masz inne zdanie, to calkowicie OK. Czas pokaze, czy mam racje.
Autor komentarza: zombi
Data: 07-08-2011 23:13:59
Napoleon, cop ma rację, Masternak jest lepszy, zdecydowanie większy potencjal. Nie wiem jak mozna byloby uzasadnic przeciwną tezę.
W ostatniej walce Tarver pokazal klasę. Co prawda walczy się tak jak przeciwnik pozwala - a Green pozwalal, to jednak nie w ewentulaej konfrontacji z Cunnem nie widzialbym faworyta. USS ostatnio coś łabiej boksowal, ale z Liciną, to chyba coś wposminal o chrobie.
Autor komentarza: Napoleon
Data: 07-08-2011 23:16:32
cop
"Zauwaz, ze to sa mojhe subiektywne obserwacje i jezeli masz inne zdanie, to calkowicie OK"
Jak najbardziej doceniam czyjąś subiektywną opinię bo takowa nie jednokroć sam posiadam. Zatem pytam cie teraz na jakiej podstawie wychylasz się z takimi wyniosłymi stwierdzeniami jak to:
"Masternak jest jeszcze mlody a juz przewyzsza swymi umiejetnosciami Kolodzieja i nie sadze, ze ktokolwiek ma tym temacie jakiekolwiek watpliwosci."
W tym zdaniu stwierdzasz fakt oczywisty, przy czym w innym stwierdzasz ze twoje pojęcie o Cruiser jest znikome- a więc co? Robisz z siebie laika czy próbujesz za wszelką cenę pokazać że w każdym temacie jesteś fachowcem? To jak to z tobą jest cop?
Autor komentarza: Napoleon
Data: 07-08-2011 23:18:58
zombi
"Napoleon, cop ma rację, Masternak jest lepszy, zdecydowanie większy potencjal. Nie wiem jak mozna byloby uzasadnic przeciwną tezę."
Jakieś dowody proszę a nie czcze powtarzanie farmazonów jeden za drugim. Czy Masternak pokonał Kołodzieja? Nie widziałem, kiedy to było ?
Autor komentarza: DAB
Data: 07-08-2011 23:22:08
Dowodów nie ma.Każdy może jednak mieć swojego faworyta.Moim jest Masternak.Napoleona może być Kołodziej i nic nam do tego.
Autor komentarza: zombi
Data: 07-08-2011 23:27:38
a wiesz ze kiedyś sparowali? wiesz jak to wyglądalo? Podobni wiele razy wiedziales sparingi obu, więc uchyl rąbka tajemnicy.
Myśle, ze Masternak jest mocnieszy równiez mentalnie. W paru walkach Kołodziej, mocniej przyciśniety gubil się i moim zdaniem bylo to bardziej wynikiem glowy, niz braku umiejetności.
Autor komentarza: mieszko77
Data: 07-08-2011 23:34:33
@Napoleon
jak sie domyslam dowody ktorych sie domagasz to konfrontacje wyzej wymienionych zawodnikow a konkretnie ich wyniki. z tego wniosek ze nie mozna stwierdzic czy Chisora jest goszy od Alego.
dla mnie na pierwszy rzut oka widac ze Mateusz jest o klase leprzy od Kołodzieja , Diabeł na dzien dzisiejszy tez nie byłby faworytem a o ile jest Krzysiek starszy i doswiadczony od Masternaka , to tylko pokazuje jaki potencjał drzemie w tym zawodniku.
Autor komentarza: Napoleon
Data: 07-08-2011 23:40:05
mieszko
Na pierwszy rzut oka bo co?Bo Mateusz obił kilku podrzędnych bumów? Bo na tle tych "leszczy" wyglądał jak The
Greatest Of All Time? Proszę cię...
Autor komentarza: DAB
Data: 07-08-2011 23:45:56
zombi
Nie wiem czy to do mnie ale Kołodzieja nigdy na oczy nie widziałem oprócz tv:)
Autor komentarza: koniuchny
Data: 07-08-2011 23:47:58
Napoleon
Bo na tle tych jak ty nazywasz "bumów" wyglądał lepiej niż Kołodziej. Jest 7 lat młodszy, szybszy, lepszy technicznie, posiada większy repertuar ciosów, jest szybszy na nogach, Kołodziej mocniej przyciśnięty przez średniego zawodnika (Cora) gubi się w obronie jak wspomniał zombie. Póki co trudno wyrokować bo obydwoje nie przeszli porządnego testu, lecz moim zdaniem Masternak jest lepszym pięściarzem, dlaczego patrz wyżej.
Autor komentarza: liscthc
Data: 07-08-2011 23:49:11
Na tle tych bumów to Master robi na mnie większe wrażenie niż Kołodziej na tle swoich bumów.Kołodziej sprawia wrażenie bardziej spiętego,mniej "lotnego" na nogach i posiadającego mniejszy repertuar ciosów.Ale to tylko pozory,bo żaden z nich nie miał porządnego testu.
Na przykład wyobrażam sobie jak Perez prezentuje się na tle jakiegoś buma i robi lepsze wrażenie niż na przykład Wład na tle jakiegoś buma.Ale czy to oznacza że Perez zlał by Włada??
Autor komentarza: koniuchny
Data: 07-08-2011 23:50:15
Widzę liściu, że mamy podobne zdanie :D
Autor komentarza: Napoleon
Data: 07-08-2011 23:53:36
koniuchny
Repertuar ciosów? Nieźle... Adamek też ma wspaniały wachlarz tychże ciosów, Haye także miał, i co to się ma do rzeczy wobec jednostajnego stylu Kliczki?
Autor komentarza: zombi
Data: 07-08-2011 23:55:08
Dab, to bylo do Napoleona. Widzę, ze mliczy, więc powiem co wiem. Mam kolezkę, który widzial sporo sparingów w gymie bulitów Opowadł mi kiedys ze master trafial jak chcial kołodzieja, a ten nie mail na to recepty. To bylo ze 3-4 lata temu, wtedy Kolodziej mial sporo wiecej walk niz masternak, a jednak ten zdecydowanie lepiej radzi sobie na tym sparingu.
Autor komentarza: koniuchny
Data: 08-08-2011 00:00:21
Napoleon
Haye ma wspaniały repertuar ciosów ? Z tego co pamiętam to doskakiwał z 2-3 ciosami i odskok. Rozumiem o czym piszesz, tylko to by było miało sens gdyby Kołodziej potrafił wykorzystywać warunki w jakimś stopniu jak wspomniany przez ciebie Kliczko. Lecz czy potrafi ? Nie sądzę, Cora go przycisnął to momentami się gubił
Autor komentarza: cop
Data: 08-08-2011 00:01:44
"Napoleon Data: 07-08-2011 23:16:32
"Masternak jest jeszcze mlody a juz przewyzsza swymi umiejetnosciami Kolodzieja i nie sadze, ze ktokolwiek ma tym temacie jakiekolwiek watpliwosci."
W tym zdaniu stwierdzasz fakt oczywisty, przy czym w innym stwierdzasz ze twoje pojęcie o Cruiser jest znikome- a więc co? Robisz z siebie laika czy próbujesz za wszelką cenę pokazać że w każdym temacie jesteś fachowcem? To jak to z tobą jest cop? "
You've got napoleon...lol...
Byla to drobna prowokacja, ktora spelnila swe zadanie. Byloby to bardzo niewporzadku, bym udawal laika, gdyz jestem zbytt zwiazany z boksem zawodowym. Stwierdzilem tylko, ze wage do 200lbs znam w ostatnich latach niemalze i wylacznie z youtube, gdyz od 2-3 lat jest to dywizja europejska. Ja naprawde uwielbiam ogladac walki "na zywo" i staram sie byc na jak najwiekszej ich ilosci. mam wrazenie, ze atmosfery hali, nic nie jest w stanie zastapic. Czasami jednak zmuszony jestem korzystac z srodkow zastepczych, aczkolwiek otrzymuje od swoich znajomych dvds z walkami, ktore odbyly sie w Europie, wiec nie jest ze mna az tak tragicznie...lol...
Autor komentarza: liscthc
Data: 08-08-2011 00:02:39
koniuchny
No mamy,ale ja tak szybko nie piszę żeby twój post ubrać w nieco inne słowa.Więc sorry za dubel.
I tym skromnym akcentem zakończę swą egzystencję na dziś dzień.
Dobranocka wszystkim!!!
Autor komentarza: cop
Data: 08-08-2011 00:07:10
Widze, ze polemika rozwinela sie i to bardzo dobrze. Musialem pomoc swemu synowi z jego samochdem, wiec przegapilem czesc konwersacji i nie chce mi sie wszystkiego teraz czytac. Dodam tylko w tym temacie, ze bez wzgledu na roznice opinii, macie "cruiserweight division" obsadzona swoimi zawodnikami. Moge sie rozmijac w swych ocenach z innymi, ale jedno wiem: Masternak potrzebuje dobrego promotora a wowczas zajdzie daleko i to w szybkim tempie. Czy jest on ciagle trenowany przez Gmitruka?
Jednego jednak nie wiemy; jak odporny na ciosy jest Masternak??? To moze zmienic wiele w tym fachu.
Autor komentarza: mieszko77
Data: 08-08-2011 00:07:39
@Napoleon
nie kupuje oceny zawodnika na podstawie wyselekcjonowanych atrybutów , jak praca nóg , repertuar ciosów czy przeglad walki.
Bokser to dla mnie całosc , wrazenie jakie wywiera jego styl i osoba , oczywiscie całosc tworza składowe ale nie tylko , jest cos jeszcze to co wszystko łaczy i sprawia ze zawodnik jest np o klase leprzy od innego jak własnie Masternak od Kołodzieja. ale taki rodzaj oceny jest oczywiscie skrajnie subiektywny.
Autor komentarza: Ygnac
Data: 08-08-2011 00:08:19
Powiedzmy sobie tak:
1. Ogromną większość walk oglądamy w TV, na streamach albo na Youtube. Takie są fakty i nie ma z nimi co dyskutować.
2. Emocjonalne przeżycie jest oczywiście bez porównania większe, gdy uczestniczymy w wydarzeniu na żywo, niż gdy je oglądamy na ekranie.
3. Natomiast przeprowadzić ocenę zawodników jest łatwiej właśnie dysponując materiałem filmowym. Kamera (a zwłaszcza kilka kamer) widzi więcej, niż widz nawet na dobrym miejscu. Fragmenty nagrania można cofać, puszczać w zwolnionym tempie, zatrzymywać itd.
W sumie: nie widzę powodu do wyrażania swej pogardy czy lekceważenia wobec osób, które używają Youtube czy podobnych portali do oglądania walk.
Autor komentarza: Ygnac
Data: 08-08-2011 00:10:09
Odnośnie p. 1: ... albo na płytach.
Autor komentarza: DAB
Data: 08-08-2011 00:10:27
zombi
Masternak jest zarąbisty naprawdę.A dla potwierdzenia tego trzeba mu dobrych walk wtedy nikt nie będzie miał ale.Moje zdanie jest takie ,że Harnasia by skończył w 3 rd.Kasę bym na niego stawiał jakby taka walka była bez zawahania.Ale każdy może mieć swoje zdanie i tak przyszłość rozstrzygnie.
Autor komentarza: DAB
Data: 08-08-2011 00:11:16
Ygnac
Nic dodać nic ując.
Autor komentarza: cop
Data: 08-08-2011 00:21:10
@Ygnac - mielismy tego typu polemike jakis czas temu na tym forum. Zaznaczylem, ze nic nie jest w stanie zastapic wrazen z ogladania walk "na zywo" a jezeli na dodatek ma sie szanse by ogladac je w legendarnych miejscach, to oczywiscie wielki plus. Ci, co kiedykolwiek byli w Madison Square Garden badz MGM Las Vegas, wiedza doskonale o czym mowie.
Posiadajac jedna z najwiekszych kolekcji bokserskich walk z ostatnich 20 lat na swiecie, musze sie przyznac, iz uwielbiam ogladac wielokrotnie interesujace walki z plyt, gdyz daje to mi szanse na ich wnikliwa analize. Jednakze youtube jest zrodlem najmniej liczacym sie, gdyz jakosc jest zdecydowanie najgorsza i czasami uniemozliwia odpowiednie sledzenie wydarzen. Oczywiscie korzystam z tego zrodla dosc czest w przypadku walk, ktorych nie mam szansy zobaczyc w US badz wymienic sie z dvd.
Autor komentarza: cop
Data: 08-08-2011 00:22:52
"DAB Data: 08-08-2011 00:10:27 zombi
Masternak jest zarąbisty naprawdę.A dla potwierdzenia tego trzeba mu dobrych walk wtedy nikt nie będzie miał ale.Moje zdanie jest takie ,że Harnasia by skończył w 3 rd.Kasę bym na niego stawiał jakby taka walka była bez zawahania"
Mam niemalze identyczna opinie na ten temat.
Autor komentarza: cop
Data: 08-08-2011 00:32:46
"Ygnac Data: 08-08-2011 00:08:19
...nie widzę powodu do wyrażania swej pogardy czy lekceważenia wobec osób, które używają Youtube czy podobnych portali do oglądania walk."
Dodam, by wyjasnic swe opinie, ze nie pogardzam nikim, kto sledzi boks w takiej lub innej formie. Uzywam dosc czesto ironicznego okreslenia "youtubowi znafcy" tylko w stosunku do tych, co tak naprawde z boksem zawodowym nie maja niczego wspolnego. Nigdy nie byli na zadnej gali bokserskiej, nie sledza wydarzen na swiecie a raczej skupiaja sie na jednym lub dwoch zrodlach, ktore moga byc bardzo manipulatywne w swym kontekscie, nie potafia patrzec na boks zawodowy jako profesje, a traktuja go wylacznie jako dziedzine sportowa etc... Oczywiscie kazdy ma prawo do wyrazania swej opinii, ale rowniez kazdy moze byc obarczony cybernetyczna odpowiedzialnoscia za jej tresc. Od tego wlasnie jest tutaj wirtualny cop...LOL...
Dobranocka wszystkim.
Autor komentarza: Ygnac
Data: 08-08-2011 00:43:48
@Cop,
Oczywiście nic nie zastąpi wrażeń z oglądania walki na żywo, z tym się zgadzamy bez żadnej dyskusji.
Jednak nawet nagrania (pominąwszy te całkiem słabe) na Youtube pozwalają na - moim zdaniem - dość dokładne śledzenie przebiegu walki. Zwłaszcza, że jakość filmików jest jednak coraz lepsza. I uważam, że na ich podstawie można oceniać "jakość" zawodników.
Nawiasem mówiąc: będąc w pełni świadomy, iż boks zawodowy jest profesją, mam jednak silne tendencje do traktowania go jako dziedziny sportu i zawsze mnie martwi, gdy aspekty pozasportowe biorą górę, jak to często ma miejsce.
Autor komentarza: piotr
Data: 08-08-2011 01:13:27
Moim zdaniem Kołodziej ma wątpliwą psychikę. Gdy coś idzie nie po jego myśli zaczyna panikować. Jak walczył z Corą() widać było, że gdy go przycisnąć to nie wygląda dobrze.
Gdy nie mógł znokautować 38-sto letniego Czecha Romana Kracika to zaczął się dziwnie zachowywać. Gdy Czech się zaplątał w liny to Kołodziej podbiegł i bezbronnego walił w tył głowy.
Takie zachowanie świadczy o podejrzanej psychice.
Autor komentarza: Polak18
Data: 08-08-2011 01:33:18
Zobaczymy jak Kołodziej poradzi sobie z Afolabim,o ile to on rzeczywiście wyjdzie.Wstrzymałbym się w tym konkretnym przypadku z opiniami typu podejrzane to czy tamto.Adamek na początku kariery leżał z kelnerem i mozna było napisać,że ma podejrzaną szczęke,co jak wiemy okazało się nieprawdą,a szczęka Górala jest chyba stalowa.Niech Paweł zawalczy z brytyjczykiem to dopiero wtedy będziemy mogli coś na jego temat powiedzieć,bo to bedzie jego pierwszy prawdziwy test.
Autor komentarza: UrbanHorn
Data: 08-08-2011 11:27:36
Moim zdaniem całe KP jest wątpliwe :-)
Pozdrawiam orońcę KP, ich człowieka na bokser.org, zawodowego krytykanta wszystkiego, co NIEKAPE, czyli Napo Leona.
Autor komentarza: koniuchny
Data: 08-08-2011 11:29:04
Amen.
Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.
Obaj wymienieni piesciarze, to jedyni z Polski mogacy osiagnac szczyt w boksie zawodowym. Czyzby naprawde nie bylo komu im pomoc?
Chyba pierwszy raz w historii się z tobą zgodzę, niesamowite...
Tak w ogóle to od dawna zastanawia mnie dlaczego redaktorzy b.org przeprowadzając wywiad zawsze oddają mikrofon swemu rozmówcy (prócz Przemysława Osiaka) za ciężko wam? W dodatku jak widzę te cnotliwe rączki Masternaka trzymające mikrofon i ten jego głosik o którym wspomniał kiedyś Artur Szpilka, to mam wrażenie że wywiad jest z jakąś "cnotką orleańską" lub coś w tym stylu. Jak takiego boksera ktoś ma traktować poważnie :d
Ile ci Wasyl płaci ?
"@Napoleon
Ile ci Wasyl płaci ? "
Sporo. Biję na tym fortunę. Kilka komentarzy dziennie i stać mnie na najnowsze Audi. Trzeba się umieć ustawić... Ale długo u Andrzeja nie porobię, bowiem kontaktował się już ze mną Don King bym zechciał zrobić mu promo... skończ facet, żenada...
I to właśnie dla niektórych jest problem, że sprawia wrażenie normalnego faceta. W KP im więcej masz problemów z prawem i samym sobą tym lepiej :D
W C.W uważam ,że to jeden z najlepszych bokserów na świecie już na dziś dzień.Niestety brakuje mu dobrych rywali by to potwierdzić.
W C.W uważam ,że to jeden z najlepszych bokserów na świecie już na dziś dzień.Niestety brakuje mu dobrych rywali by to potwierdzić."
Nie jestem wielkim fanem "cruiserweight division" a to glownie ze wzgledu na brakuje u nas transmisji z tych walk. Ogladanie na youtube nie jest dla mnie rownoznaczne z jakimikolwiek przezyciami bokserskimi, a niestety do tego sprowadza sie obecnie moja wiedza z zakresu tej dywizji. Moim skromnym zdaniem, Masternak juz dzisiaj mogby smialo wypunktowac Wlodarczyka,Hucka czy Lebiedieva. Najciekawiej zapowiadalaby sie jego walka z Cunninghamem, ktorego uwazam za numer jeden w dywizji.
I to właśnie dla niektórych jest problem, że sprawia wrażenie normalnego faceta. W KP im więcej masz problemów z prawem i samym sobą tym lepiej"
Nie znam tej sytuacji, wiec nie bede sie wypowiadal na temat K12. Z mojego punktu widzenia, zaden z zawodnikow Wasilewskiego nie ma takiego talentu ani umiejetnosci jak Masternak. Rozumiem, ze mowicie o roznych ukladach i obserwujac rankingi, rzeczywiscie rozumiem iz ma to pewien sens. Co do problemow z prawem, to wielu bokserow je mialo, ma i bedzie mialo. W gruncie rzeczy jest to niemalze naturalne. Czytam czasami wasze opinie o mlodym Szpilce i od siebie moge dodac, ze nalezy zawsze rozdzielac zycie prywatne piesciarza od jego ringowego. Ja tak robie i jest to calkiem OK podejscie przynajmniej dla mnie.
Cunningham ostatnio miał dwie słabsze walki.To już jakby nie ten zawodnik który pokonywał Diabli czy dał piękną walkę z Adamkiem.Nie ten co zdemolował Hucka.Z Liciną zawalczył bardzo przeciętnie jak na sienie z Rossem również.Ale na tle Liciny powinien wypaść zdecydowanie lepiej.Uważam ,że niedługo zobaczymy koniec jego ery ale to moja opinia.Co do Masternaka ja myślę ,że pokonać może każdego.Oby coś się zmieniło w jego karierze, bo stagnacja cofnie go w rozwoju.Trzeba iść do przodu ,on potrzebuje dużych walk,toczenia ich pod presją z którą też powinien się obyć.
"Z mojego punktu widzenia, zaden z zawodnikow Wasilewskiego nie ma takiego talentu ani umiejetnosci jak Masternak."
Rozwiń swoją wypowiedź proszę. Dlaczego tak uważasz, podaj argumenty, walory Masternaka- jest w twoim mniemaniu talentem- DLACZEGO i na jakiej podstawie?
Zauważ że Masternak i Kołodziej są w podobnym punkcie kariery tyle że Kołodziej ma 30 lat i bogatszego promotora a Masternak 24 a mimo to walczą z porównywalnymi rywalami
Tak, tak, Kulkutascis czy jak mu tam to naprawdę porównywalny rywal, wręcz wirtuoz boksu zawodowego... O innych drewniakach w rekordzie Masterka nie wspomnę
Po co ktokolwiek z wagi cruiser miałby jechać do stanów i tam walczyć jak tam tą wagą nikt nie jest zainteresowany? Cunn i Adamek dali jedną z najlepszych walk roku a później nawet nie było chętnych TV żeby wyłożyć odpowiednią kasę na rewanż. Adamek z CW zposzedł do HW a Cunn z USA do Niemiec. Proksa natomiast mówił że na tym etapie kariery, zarobi więcej w UK niż w USA.
"Z mojego punktu widzenia, zaden z zawodnikow Wasilewskiego nie ma takiego talentu ani umiejetnosci jak Masternak."
Rozwiń swoją wypowiedź proszę. Dlaczego tak uważasz, podaj argumenty, walory Masternaka- jest w twoim mniemaniu talentem- DLACZEGO i na jakiej podstawie?"
Jak juz wspomnialem, moja znajomosc wspolczesnej dywizji do 200lbs jest niemalze czysto youtubowa, wiec nie bede uwazal sie za wielkiego znawce tej kategorii. Wiekszosc najlepszych cruiserweighrts walczy w Europie i niestety nie mam zbyt duzo mozliwosci by zobaczyc ich na galach bokserskich u nas.
Odnoszac sie do twojego pytania, zwrocilem uwage na wyszkolenie techniczne Masternaka, ktore w mojej opinii jest naprawde bardzo dobe, a to przeciez jeszcze mlody chlopak. Jego arsenal ciosow z roznych plaszczyz i umiejetnosc zmiany tempa walki sa naprawde znakomite. Porownujac go do Janika czy tez Kolodzieja, nie jestem w stanie oprzec sie wrazeniu, ze Masternak nie tylko przewyzsza ich talentem ale rowniez mozliwoscia szybkiego asymilowania wiedzy. Jak juz zaznaczylem, sa to tyl;ko moje obserwacje i rozumiem, ze mozecie miec znacznie wiecej wiadomosci dotyczacych tych wlasnie zawodnikmow.
Po co ktokolwiek z wagi cruiser miałby jechać do stanów i tam walczyć jak tam tą wagą nikt nie jest zainteresowany? Cunn i Adamek dali jedną z najlepszych walk roku a później nawet nie było chętnych TV żeby wyłożyć odpowiednią kasę na rewanż. Adamek z CW zposzedł do HW a Cunn z USA do Niemiec. Proksa natomiast mówił że na tym etapie kariery, zarobi więcej w UK niż w USA."
Masz racje, ze "cruiserweight division" prosperuje niemalze tylko i wylacznie w Europie. Myslac o Masternaku, widze go za rok czy dwa w wadze ciezkiej i dlatego sugerowalem taki krok. Co do Proksy, to musisz mi wybaczyc, ale jestem w tym momencie odrobine "typowo amerykanskim fanem" ktory chcialby widziec najwieksze talenty u siebie. Grzegorza styl jest wymarzony dla wielkich korporacji typu HBO czy SHO. Proksa, po swej pierwszej walce na antenie krajowej zyskalby wiecej fanow u nas, niz ma teraz w Europie a potencjal stojacy przed nim, zaskoczylby go samego. Oczywiscie niezbedny bylby kontrakt z dobrym promotorem.
A na jakiej podstawie twierdzisz że Masternak to bokser z możliwością szybszej asymilacji wiedzy niż Kołodziej. O Janiku nie wspominam ponieważ przegrał on z Masternakiem i nie ma tu o czym mówić. Dlaczego uważasz że Masternak jest niejako inteligentniejszy boksersko od choćby Kołodzieja skoro sam stwierdzasz ze "wagę" tę znasz jedynie z YouTube, nic poza tym. Czy zainteresowałeś się kiedyś dogłębniej karierą Masternaka? Czy zrobiłeś to samo z karierą Kołodzieja czy też Włodarczyka? Rzucasz śmiałe tezy a na ich poparcie masz jedynie i zaledwie stwierdzenie- "bo tak się mi wydaje z tego co słyszę..."
Cunningham ostatnio miał dwie słabsze walki"
To fakt. Mysle jednak, ze jest on bardzo niezadowolony z sytuacji kontrakturalnej w chwili obecnej, jak rowniez wyraznemu brakowi jakichkolwiek perspektye w tej wadze. Dlatego tez, tak bardzo wazna dla niego jest walka z Tarverem, do ktorej prawdopodobnie nigdy nie dojdzie. USS jest jednak z krwi i kosci Filadelfijczykiem i te wszystkie niemmieckie sytuacje sa dla niego juz meczace.
...Rzucasz śmiałe tezy a na ich poparcie masz jedynie i zaledwie stwierdzenie- "bo tak się mi wydaje z tego co słyszę..."
Nie sadze, ze napisalem kiedykolwiek: "bo tak mi sie wydaje..."???
Moja analiza sytaucji w wadze do 200lbs oparta jest przede wszystkim na ocenie wyszkolenia technicznego, ktore mozna zaobserwowac ogladajac walki, aczkolwiek jak juz wspomnialem, sa to tylko "youtubowe fragmenty", ktore nigdy mnie nie zadawalaja, ale to jedyne co moge teraz dorwac. Masternak jest jeszcze mlody a juz przewyzsza swymi umiejetnosciami Kolodzieja i nie sadze, ze ktokolwiek ma tym temacie jakiekolwiek watpliwosci. Ani jeden ani drugi nie walczyli jeszcze z zadnym powazniejszymi przeciwnikami, wiec opieram swe zdanie na tym co zobaczylem do chwili obecnej. Najwiecej walk widzialem z udzialem Wlodarczyka, ale niestety jesty to piesciarz, ktorego pozycje w rankingach nazwalby nieporozumieniem. Slaby technicznie, wolny, sprawiajacy wrazenie niemyslacego w ringu. Gdyby walka Masternak-Wlodarczyk odbyla sie dzisiaj, w mojej bardzo subiektywnej opinii, Masternak pokonalby Wlodarczyka i to w sposob bardzo zdecydowany.
Wiesz ja stawiałbym na Tarvera jakby znów się tak świetnie przygotował jak na Greena.
Wiesz ja stawiałbym na Tarvera jakby znów się tak świetnie przygotował jak na Greena."
Green to bardzo przecietny piesciarz i nie mozna go porownywac nawet w jednym ulamku do Cunninghama. Mysle, ze potencjalne spotkanie Tarver-Cunningham byloby interesujacym 12 rundowym pojedynkiem, zakonczonym UD dla Filadelfijczyka.
"Masternak jest jeszcze mlody a juz przewyzsza swymi umiejetnosciami Kolodzieja i nie sadze, ze ktokolwiek ma tym temacie jakiekolwiek watpliwosci."
Ja mam w tym temacie wątpliwości, więc nie mów w imię ogółu. I jeszcze raz. Dlaczego uważasz ze Masternak przewyższa swoimi umiejętnościami Kołodzieja. Tylko nie pisz mi że na podstawie obserwacji filmów z YouTube, uzasadnij to jakoś bardziej "fachowo"... Obu pięściarzy widziałem nie jeden kroć na żywo czy to na treningu czy podczas walki, także swoje YouTube możesz sobie... wiesz co z tym zrobić... Czekam na konkrety poparte faktami, może jakies obserwacje z treningów, wspólne rozmowy, przekonaj mnie.
Licina też był przeciętny, nawet bardziej a Cunn walczył słabo.W takiej formie z Tarverem by nie wygrał uważam ale to moje zdanie.Ogólnie bardziej cenię Antonio a wygląda na to ,ze ta kategoria mu pasuje
Co do "fachowych" uzasadnien, to moge tylko powiedziec, ze elementem, w ktorym Masternak jest wyraznie lepszy technicznie niz wyzej wymienieni przez ciebie piesciarze, jest jego arsenal ciosow, ktore potrafi zadawac z roznych plaszczyzn i z bardzo dobrym wyczuciem czasu, czyli tzw. "timing" Jego praca nog jest rowniez zdecydowanie lepsza niz Kolodzieja, Janika czy Wlodarczyka. Co z tym sie wiaze, uwazam, ze juz w chwili obecnej, tzw. "ring generalship" Masternaka jest na znacznie wyzszym poziomie niz pozostalych przez ciebie wymienionych. Zauwaz, ze to sa mojhe subiektywne obserwacje i jezeli masz inne zdanie, to calkowicie OK. Czas pokaze, czy mam racje.
W ostatniej walce Tarver pokazal klasę. Co prawda walczy się tak jak przeciwnik pozwala - a Green pozwalal, to jednak nie w ewentulaej konfrontacji z Cunnem nie widzialbym faworyta. USS ostatnio coś łabiej boksowal, ale z Liciną, to chyba coś wposminal o chrobie.
"Zauwaz, ze to sa mojhe subiektywne obserwacje i jezeli masz inne zdanie, to calkowicie OK"
Jak najbardziej doceniam czyjąś subiektywną opinię bo takowa nie jednokroć sam posiadam. Zatem pytam cie teraz na jakiej podstawie wychylasz się z takimi wyniosłymi stwierdzeniami jak to:
"Masternak jest jeszcze mlody a juz przewyzsza swymi umiejetnosciami Kolodzieja i nie sadze, ze ktokolwiek ma tym temacie jakiekolwiek watpliwosci."
W tym zdaniu stwierdzasz fakt oczywisty, przy czym w innym stwierdzasz ze twoje pojęcie o Cruiser jest znikome- a więc co? Robisz z siebie laika czy próbujesz za wszelką cenę pokazać że w każdym temacie jesteś fachowcem? To jak to z tobą jest cop?
"Napoleon, cop ma rację, Masternak jest lepszy, zdecydowanie większy potencjal. Nie wiem jak mozna byloby uzasadnic przeciwną tezę."
Jakieś dowody proszę a nie czcze powtarzanie farmazonów jeden za drugim. Czy Masternak pokonał Kołodzieja? Nie widziałem, kiedy to było ?
Myśle, ze Masternak jest mocnieszy równiez mentalnie. W paru walkach Kołodziej, mocniej przyciśniety gubil się i moim zdaniem bylo to bardziej wynikiem glowy, niz braku umiejetności.
jak sie domyslam dowody ktorych sie domagasz to konfrontacje wyzej wymienionych zawodnikow a konkretnie ich wyniki. z tego wniosek ze nie mozna stwierdzic czy Chisora jest goszy od Alego.
dla mnie na pierwszy rzut oka widac ze Mateusz jest o klase leprzy od Kołodzieja , Diabeł na dzien dzisiejszy tez nie byłby faworytem a o ile jest Krzysiek starszy i doswiadczony od Masternaka , to tylko pokazuje jaki potencjał drzemie w tym zawodniku.
Na pierwszy rzut oka bo co?Bo Mateusz obił kilku podrzędnych bumów? Bo na tle tych "leszczy" wyglądał jak The
Greatest Of All Time? Proszę cię...
Nie wiem czy to do mnie ale Kołodzieja nigdy na oczy nie widziałem oprócz tv:)
Bo na tle tych jak ty nazywasz "bumów" wyglądał lepiej niż Kołodziej. Jest 7 lat młodszy, szybszy, lepszy technicznie, posiada większy repertuar ciosów, jest szybszy na nogach, Kołodziej mocniej przyciśnięty przez średniego zawodnika (Cora) gubi się w obronie jak wspomniał zombie. Póki co trudno wyrokować bo obydwoje nie przeszli porządnego testu, lecz moim zdaniem Masternak jest lepszym pięściarzem, dlaczego patrz wyżej.
Na przykład wyobrażam sobie jak Perez prezentuje się na tle jakiegoś buma i robi lepsze wrażenie niż na przykład Wład na tle jakiegoś buma.Ale czy to oznacza że Perez zlał by Włada??
Repertuar ciosów? Nieźle... Adamek też ma wspaniały wachlarz tychże ciosów, Haye także miał, i co to się ma do rzeczy wobec jednostajnego stylu Kliczki?
Haye ma wspaniały repertuar ciosów ? Z tego co pamiętam to doskakiwał z 2-3 ciosami i odskok. Rozumiem o czym piszesz, tylko to by było miało sens gdyby Kołodziej potrafił wykorzystywać warunki w jakimś stopniu jak wspomniany przez ciebie Kliczko. Lecz czy potrafi ? Nie sądzę, Cora go przycisnął to momentami się gubił
"Masternak jest jeszcze mlody a juz przewyzsza swymi umiejetnosciami Kolodzieja i nie sadze, ze ktokolwiek ma tym temacie jakiekolwiek watpliwosci."
W tym zdaniu stwierdzasz fakt oczywisty, przy czym w innym stwierdzasz ze twoje pojęcie o Cruiser jest znikome- a więc co? Robisz z siebie laika czy próbujesz za wszelką cenę pokazać że w każdym temacie jesteś fachowcem? To jak to z tobą jest cop? "
You've got napoleon...lol...
Byla to drobna prowokacja, ktora spelnila swe zadanie. Byloby to bardzo niewporzadku, bym udawal laika, gdyz jestem zbytt zwiazany z boksem zawodowym. Stwierdzilem tylko, ze wage do 200lbs znam w ostatnich latach niemalze i wylacznie z youtube, gdyz od 2-3 lat jest to dywizja europejska. Ja naprawde uwielbiam ogladac walki "na zywo" i staram sie byc na jak najwiekszej ich ilosci. mam wrazenie, ze atmosfery hali, nic nie jest w stanie zastapic. Czasami jednak zmuszony jestem korzystac z srodkow zastepczych, aczkolwiek otrzymuje od swoich znajomych dvds z walkami, ktore odbyly sie w Europie, wiec nie jest ze mna az tak tragicznie...lol...
No mamy,ale ja tak szybko nie piszę żeby twój post ubrać w nieco inne słowa.Więc sorry za dubel.
I tym skromnym akcentem zakończę swą egzystencję na dziś dzień.
Dobranocka wszystkim!!!
Jednego jednak nie wiemy; jak odporny na ciosy jest Masternak??? To moze zmienic wiele w tym fachu.
nie kupuje oceny zawodnika na podstawie wyselekcjonowanych atrybutów , jak praca nóg , repertuar ciosów czy przeglad walki.
Bokser to dla mnie całosc , wrazenie jakie wywiera jego styl i osoba , oczywiscie całosc tworza składowe ale nie tylko , jest cos jeszcze to co wszystko łaczy i sprawia ze zawodnik jest np o klase leprzy od innego jak własnie Masternak od Kołodzieja. ale taki rodzaj oceny jest oczywiscie skrajnie subiektywny.
1. Ogromną większość walk oglądamy w TV, na streamach albo na Youtube. Takie są fakty i nie ma z nimi co dyskutować.
2. Emocjonalne przeżycie jest oczywiście bez porównania większe, gdy uczestniczymy w wydarzeniu na żywo, niż gdy je oglądamy na ekranie.
3. Natomiast przeprowadzić ocenę zawodników jest łatwiej właśnie dysponując materiałem filmowym. Kamera (a zwłaszcza kilka kamer) widzi więcej, niż widz nawet na dobrym miejscu. Fragmenty nagrania można cofać, puszczać w zwolnionym tempie, zatrzymywać itd.
W sumie: nie widzę powodu do wyrażania swej pogardy czy lekceważenia wobec osób, które używają Youtube czy podobnych portali do oglądania walk.
Masternak jest zarąbisty naprawdę.A dla potwierdzenia tego trzeba mu dobrych walk wtedy nikt nie będzie miał ale.Moje zdanie jest takie ,że Harnasia by skończył w 3 rd.Kasę bym na niego stawiał jakby taka walka była bez zawahania.Ale każdy może mieć swoje zdanie i tak przyszłość rozstrzygnie.
Nic dodać nic ując.
Posiadajac jedna z najwiekszych kolekcji bokserskich walk z ostatnich 20 lat na swiecie, musze sie przyznac, iz uwielbiam ogladac wielokrotnie interesujace walki z plyt, gdyz daje to mi szanse na ich wnikliwa analize. Jednakze youtube jest zrodlem najmniej liczacym sie, gdyz jakosc jest zdecydowanie najgorsza i czasami uniemozliwia odpowiednie sledzenie wydarzen. Oczywiscie korzystam z tego zrodla dosc czest w przypadku walk, ktorych nie mam szansy zobaczyc w US badz wymienic sie z dvd.
Masternak jest zarąbisty naprawdę.A dla potwierdzenia tego trzeba mu dobrych walk wtedy nikt nie będzie miał ale.Moje zdanie jest takie ,że Harnasia by skończył w 3 rd.Kasę bym na niego stawiał jakby taka walka była bez zawahania"
Mam niemalze identyczna opinie na ten temat.
...nie widzę powodu do wyrażania swej pogardy czy lekceważenia wobec osób, które używają Youtube czy podobnych portali do oglądania walk."
Dodam, by wyjasnic swe opinie, ze nie pogardzam nikim, kto sledzi boks w takiej lub innej formie. Uzywam dosc czesto ironicznego okreslenia "youtubowi znafcy" tylko w stosunku do tych, co tak naprawde z boksem zawodowym nie maja niczego wspolnego. Nigdy nie byli na zadnej gali bokserskiej, nie sledza wydarzen na swiecie a raczej skupiaja sie na jednym lub dwoch zrodlach, ktore moga byc bardzo manipulatywne w swym kontekscie, nie potafia patrzec na boks zawodowy jako profesje, a traktuja go wylacznie jako dziedzine sportowa etc... Oczywiscie kazdy ma prawo do wyrazania swej opinii, ale rowniez kazdy moze byc obarczony cybernetyczna odpowiedzialnoscia za jej tresc. Od tego wlasnie jest tutaj wirtualny cop...LOL...
Dobranocka wszystkim.
Oczywiście nic nie zastąpi wrażeń z oglądania walki na żywo, z tym się zgadzamy bez żadnej dyskusji.
Jednak nawet nagrania (pominąwszy te całkiem słabe) na Youtube pozwalają na - moim zdaniem - dość dokładne śledzenie przebiegu walki. Zwłaszcza, że jakość filmików jest jednak coraz lepsza. I uważam, że na ich podstawie można oceniać "jakość" zawodników.
Nawiasem mówiąc: będąc w pełni świadomy, iż boks zawodowy jest profesją, mam jednak silne tendencje do traktowania go jako dziedziny sportu i zawsze mnie martwi, gdy aspekty pozasportowe biorą górę, jak to często ma miejsce.
Gdy nie mógł znokautować 38-sto letniego Czecha Romana Kracika to zaczął się dziwnie zachowywać. Gdy Czech się zaplątał w liny to Kołodziej podbiegł i bezbronnego walił w tył głowy.
Takie zachowanie świadczy o podejrzanej psychice.
Pozdrawiam orońcę KP, ich człowieka na bokser.org, zawodowego krytykanta wszystkiego, co NIEKAPE, czyli Napo Leona.