WYWIAD Z WITALIJEM KLICZKĄ
Przemysław Osiak, Nagranie własne
2011-05-25
Zapraszamy do obejrzenia naszego wywiadu z Witalijem Kliczką (42-2, 39 KO), który zarejestrowaliśmy tuż po pierwszej konferencji prasowej poświęconej jego pojedynkowi z Tomaszem Adamkiem (44-1, 28 KO). Walka, której stawką będzie należący do Ukraińca pas mistrza świata federacji WBC w wadze ciężkiej, odbędzie się 10 września we Wrocławiu.
Dodaj do:
Osiak zawsze robi świetne wywiady :)
Kiedy będą wyniki konkursu ?
Male sprostowanie. Grzywa, wiemy iz masz swoje personalne uprzedzenia dotyczace osoby Adamka i niestety ale nie jestes w stanie przeskoczyc tej bariery subiektywnego negatywizmu odnoszacego sie do osoby Gorala. Opinia, ze jakims dziwnym zbiegiem okolicznosci Adamek dostal te walke jest logicznym niewypalem, gdyz warto sprawdzic rankingi by zobaczyc co spowodowalo iz Goral jest przeciwnikiem Vitaliya we wrzesniu. Pomijam juz wartosc biznesowo-marketingowa gdyz jest to oczywiste. Ponadto, HBO wspominalo juz wczesniej, ze jedynymi walkami Klitschkos, ktorymi sa zainteresowani to pojedynmki z Haye i Adamkiem. Kolejna teoria o rzekomym satusie Adamka jako piesciarza, ktorego malo osob zna jest klamstwem, gdyz jest on postacia bardzo wyraznie zaznaczajaca sie na tle obecnej dywizji ciezkiej jak rowniez calego boksu zawodowego. Wystraczy czytac, sluchac i ogladac jakiekolwiek media zajmujace sie boksem zawodowym by zauwazyc iz Adamek jest coraz to popularniejsza postacia w swiecie boksu zawodowego w US. Mowimy tutaj o mistrzu swiata dwoch kategorii wagowych, wiec jakiekolwiek inne sugestie sa bezpodstawne...
Sorry Grzywa, ale musialem to zaznaczyc wyraznie czerwona linia.
Weź udział w konkursie. Zobaczymy czy dobrze strzelasz.
...walczyl z dwoma klasowymi bokserami w swojej karierze i co ciekawe fanatykom to nie przeszkadza..."
Oj, ten bokserski swiat to grupa ludzi, ktorzy zdecydowanie przeceniaja przecietnego Adamka...LOL... Kazdy piesciarz moze byc mistrzem swiata dwoch kategorii wagowych i walczyc o tytul w trzeciej...LOL...
Takie to latwe, ze moze sprobowac...LOL...
Litosci ludziska.
Weź udział w konkursie. Zobaczymy czy dobrze strzelasz."
W jakim konkursie? Zreszta to nieistotne. Nie lubie konkursow.
Chodzi o temat ile ważył Tomek Adamek.Taka zabawa ale są nagrody wystarczy strzelić.
Nie jestem kolekcjonerem rekawic a te pary ktore uzywam w swoim "gymie" calkowicie mi wystarczaja. Ponadto ja lubie Adamka jako znakomitego boksera, ale nie znaczy to iz chcialbym miec rekawice z jego podpisem. Zreszta pewnie i tak bym nie umial odgadnac cokolwiek tam bylo do odgadniecia...LOL...
skąd wiesz może to wiek.
Kłamiesz!!!!!!!!!
Pogubiłeś sie kolego, to kiedyś ze mną debatowałeś o swojej "przygodzie z boksem"
Myślę że przypomnisz sobie i będziesz wiedział o czym piszę
Nie mam czasu na szukanie ale z chęcią bym zrobił tobie trochę siary
"W tych opiniach o ostatnich przeciwnikach Adamka widac iz facet sie bardzo boi Gorala, nawet boi sie udzielac bezposrednich odpowiedzi na postawione pytanie. "
Boi się? Proszę cię...
Po prostu (nie)odpowiedział politycznie. Takie jest moje wrażenie.
Gdyby miał byc szczery, to pewnie roześmiałby się Przemkowi w twarz.
Aaa... chyba, że żartowałeś :)
To by było coś!
nawiazujac do wojego wywodu o mojej niecheci ktora jak sadzisz jest bezpodstawna i ze opierajac sie na rankingach Adamek w pelni zasluguje na walke o mistrzostwo swiata to powiedz mi prosze jakim sposobem mozna byc numerem 4 w heavy nie pokonujac z dwudziestki nikogo wiecej niz Arreoli ktory na prawo i lewo wypowiada sie iz olal Adamka. Pomijajac ta wypowiedz Chrstobala to Adamek nikogo z dwudziestki nie pokonal, nikogo tez oprucz Cunna z dwudziestki nie pokonal w cruiser ani w lighthevy i jest numerem 4. Tak, to tylko moja niechec i ten kompletny brak w dazeniu nawet do obiektywizmu w porownaniu do Twych bezstronnych ocen powoduje u mnie kompletny brak zrozumienia. Ciesze sie iz sa tacy obiektywni ludzie jak Ty, ja sobie zostane tym stronniczym laikiem.
tak zartowalem, nawet mozna to nazwac ironia.
bredzisz kolezko, nawet nie wiesz oczym piszesz. Chcesz budowac oltarzyk to buduj, ja tam trzymam takich jak Hagler zas obywatelstwo Adamka i twoje tym leczenie narodowej dumy jest mi obce. Czym sobie Goral zasluzyl na to uwielbienie, tym ze pokonal byelego narkomana Briggsa, ledwo wygral z Cunnem i Arreola unikajac poza nimi jakichkolwiek prawdziwych wyzwan. Konkrety prosze, przekonaj mnie idealisto. Duma narodowa to cos najglupszego w swiecie, niczym na narodowosc sie nie zasluzylo, po prosu mjejsce urodzin i pochodzenia poza tym powinno sie to brac w calosci nie zas wybiorczo i wtedy to juz nie jest taki rarytas ta polska narodowosc.
tak zeczywiscie Vitek to 100% gentelman zwalszcza jak lecial z piachami do lezacego Solisa, po prostu klasa.
Kłamiesz!!!!!!!!!"
Czasami tak, ale nie tym razem...LOL
...sposobem mozna byc numerem 4 w heavy nie pokonujac z dwudziestki nikogo wiecej niz Arreoli ktory na prawo i lewo wypowiada sie iz olal Adamka..."
No coz, wszyscy fachowcy sie myla a ty masz racje...LOL...
Co do Arreoli i jego wypowiedzi, obejrzyj sobie dla przypomnienia wywiad Kellermana z Cristobalem zaraz po walce w Ontario. Liczy sie to jak sie czujesz po przegranej w ringu, a nie to co ci sztab szkolkeniowy wpaja do0 glowy by cie podbudowac.
wychodze sobie pocwiczyc ale po co mam Ci odpowiadac na pytanie na ktore sam odpowiedziales sobie, to wlasnie milosc do kasy i tysiace polskich biletow zadecydowaly o wyborze Adamka na przeciwnika dla Vitka nie jego dyskusyjne zwlaszcza ostatnio osiagniecia "sportowe" czyli pobicie Maddalone czy tez McBride, ktore byly kompletnymi walkami (wstaw sobie zamiast litery "l" litere "w" i wymow po angielsku)jako pojedynki bokserskie. Jak pisalem wczesniej, patriotyzm w sporcie jest mi obcy i szukam innych wartosci, ktorych Adamek mi niestety nie dostarcza to co widzialem w walce z Briggsem i jeszcze troche z Cunnem zniknelo niestety chyba bezpowrotnie.
Czy obcych na ulicy wolisz od swojej najbliższej rodziny ? Brata , Matki ?
Tak samo jest z narodowością . Powinno być się za swoimi bardziej niż za obcymi .
Co do Adamka to nie jest moim ulubieńcem z wielu powodów ale ta nagonka na niego to juz przesada . To bardzo dobry bokser . Mistrz dwóch kategorii . Pokonał Areole który uważany był za jednego z groźniejszych w Hw .
Rozumiem że np ciężko wspierać piłkarzy polskich którzy są pokrakami ale za Adamka wstydzić sie nie trzeba . Jest moim zdaniem w 6 najlepszych bokserów HW . Znaczy że nie jest błaznem i na szacunek zasłużył .
Ty sie trzymasz takich jak Hagler to rozumiem że z boksu oglądasz tylko powtórki bo reszta to nieudacznicy którzy nie zasłużyli żebyś rzucił na nich okiem .
Naprawde ogarnij się facet i obietywnie popatrz na kariere Adamka bo to bardzo przyzwoity bokser .
Nie wspomnę już o honorowym pasie Mahometa Ali
Powinno być Muhammada Ali-ale to szczegół.Z większością się zgadzam,ale z Vicią będzie cholernie trudno.
...Jak pisalem wczesniej, patriotyzm w sporcie jest mi obcy i szukam innych wartosci, ktorych Adamek mi niestety nie dostarcza..."
Wcale nie namawiam cie bys lubil lub podziwial Adamka. Kazdy lubi co lubi, ale pamietam iz rozmawiajac z toba parokrotnie zauwazylemi iz maszswe personalne powody, ktore pozwalaja mi stwierdzic iz nie jestes calkowicie obiektywny w swych ocenach. To wszystko. Ja Adamka cenie za jego bokserskie osiagniecia a reszta mnie nie interesuje.
vitalij wojownik-polityk, kto wie czy kiedyś nie wojownik-prezydent ua :)
jesli dasz rade to please daj sobie spokoj z tym swoim znakim rozpoznawczym "lol" w korespondencji ze mna. Wiele razy bywalo iz fachowcy racji nie mieli a jednostka, ale to nie musi sie tutaj sprawdzic. Arreola nawet po walce stwierdzil w wywiadzie z Maxe iz dal dupy. Ja opieram sie na swoim rozumieniu, nie wiem na czym opieraja sie uznawane przez Ciebie autorytety, moja logika podpowiada mi iz nie mozna awansowac na pozycje 4 po pokonaniu zawodnikow daleko poza pierwsza dwudziestka, piedziesiatka i dwusetka w kolejnosci. To moja jak uwazasz bledna sprzeczna z opiniami innych opinia. Klitcho ktory pokonal i Sosne pokonal wszystkich ktorzy mu staneli na drodze, przewaznie z pierwszej dziesiatki listy, oficjalnych pretendentow i tylko paru fill in. Arreola do dzisiaj wypowiada sie z szacunkiem o Vitku zas w innym tonie, podobnym zreszta do Granta o Adamku.
Piszesz tak okropnie nieprzystępnym językiem (nie wiem komu chcesz zaimponować), że rzygać się chce. Po przeczytaniu 2 Twoich komentarzy pod rząd ciężko się nie zbełtać. Jeśli naprawdę masz jakąkolwiek wiedzę bokserską, spróbuj ją przekazać w bardziej elokwentny, czytaj normalny sposób, bo Twoje wypowiedzi przypominają mi starą, pomarszczoną babę, która myśli, że jak najebie sobie makijażu, to będzie super laską.
40.000 widzów,
no i bokser który nie bedzie w stanie mu zrobic krzywdy,
troche bedzie musial pobiegac za Adamkiem, ale da sobie czas,
dogoni go w 9-10 lub 11 rundzie,
Adamek dobrze wypadnie, bedzie fajny show, i oczywisty zwyciezca,
róznica fizyczna jest tak ogromna jak miedzy starszakiem z 6-7 kalsy a trzecioklasista,
ja marze tylko o tym zeby Adamek jakims cudem przetrwal 12 rund, i pokazal ladny boks,
to byloby wielki sukces,
wtedy móglby powalczyc z Hay-em (obojetnie czy wygra czy przegra)
albi i z Witalijem, bylby nr 3 na swiecie,
a za rok-dwa Witalij sie wycofa, bedzie chcial startowac w wyborach prezydenckich na Ukrainie,
a Wladimir moze zlapac kontuzje,
i za rok dwa Adamek móglby zostac mistrzem swiata, eh , rozmarzylem sie
gdzie ja napisalem iz Adamek jest kiepskim bokserem, uwazam iz jest jednym z najbardziej taktycznych bokserow jakich widzialem w zyciu w ringu. Mysle iz ma charakter i odwage oraz inteligencje ringowa, ma tez cechy wojownika, na jego szczescie dzyscyplina ringowa nie pozwala na wziecie gory cech wojownika nad taktyka bo pewnie juz by bylo po nim w heavy. Adamek reprezentuje styl ktorego zbytnio zwlaszcza w heavy nie cenie, tak samo nie lubie mlodego Spinksa. Nie wiem ile wart jest Adamek w ciezkiej bo oprucz zapasionego Chrisa prawdziwego testu jeszcze nie przeszedl i zeczywiscie uwazam za lepszch piesciarzy zarowno Povetkina jak i Solisa. Mysle iz Kubanczyk z Adamkiem dlugo by nie walczyl i Polak by lezal w okolicy 3 moze 4 rundy. Walki Adamka w heavy polagaja na emocji, tafia go czy tez nie bo to czy on trafia nie ma w tej kotegorii za bardzo znaczenia.
No tak sorki.Ja też Vitka bardzo lubię,niektórzy mówią że on jest nudny,a mi właśnie imponuje jego konsekwencja i wyrachowanie.Dla mnie to prawdziwy mistrz.Sercem za Adamkiem ale rozum podpowiada inaczej,tak czy siak niesiony dopingiem Adamek się nie spali i da z siebie wszystko.
Jak więc nazwać osoby, które na sam widok nazwiska Adamka dostają niemal szału i za wszelką cenę chcą zdeprecjonować jego dokonania, uciekając się nierzadko do zwyczajnego, burackiego chamstwa? Oczekiwać od nich bodaj odrobiny obiektywizmu to to samo, co szukać inteligencji u jednokomórkowców.
Ich zdaniem np. Arreola jest/był "daleko poza pierwszą dwudziestką", a opinia Arreoli, że "gdybym nie przegrał z Adamkiem, to bym go pobił" jest ważniejsza, niż zgodna opinia niemal wszystkich grup eksperckich.
O ile "tłumaczenia" Arreoli, że zlekceważył Adamka, bierze się za dobrą monetę i niemal uznaje za dowód wyższości tego pierwszego - o tyle tłumaczenia, że Adamek nie był całkiem zdrowy walcząc z Dawsonem (i że trener go fatalnie ustawił) zbywa się kpiną.
A na koniec powiem, że nie mam w wielkim poważaniu ludzi, dla których przynależność do danego narodu jest tylko przypadkiem i mają ją głęboko w d... Kiedyś takim nie podawało się ręki.
wszyscy fani filmu o gladiatorach Spartacusa, Blood and Sand i "Gods of the Arena" wiedza o co mi chodzi
albo jedna runda Adamek a potem zmienia go Dragon, hehe
Batiatus do swoich tytanów: "you will be paid in wine and cunt"
:-)
kiedys a nawet i dzisiaj tepi sie ludzi za kolor skory, plec, wiare itd. Narodowosc nie ma nic wspolnego z duma, to najgorsza duma jaka moze istniec kiedy osiagniecia jednostki podciaga sie pod narod jakby nie zauwazajac porazek. Piszesz o niepodawaniu reki, mi nie musisz, jestes jeszcze dosc mlody (zgaduej troche) i masz prawo do nauki, do dzisiaj w polskich wiezieniach pewnym ludziom reki sie nie podaje, to jednak lokalne subkultury, Haye tez reki nie podal czyli jest charakterny chlopak(sic) czy idiota?
nie masz racji, pogodzil sie z tym i Grant i wielki Maddalone a nawet jeszcze wiekszy McBride. Ten ostatni mozna marzycielsko zakladac iz dostal takie lanie iz mu wybil polski puncher boks z glowy. Zwlaszcza tych dwoch ostatnich, swietnych bokserow komplementowalo Admka i dziekowali mu za ostatnia w zyciu szanse na zarobienie niezlej kasy, w barach tyle nie placa.
a dlaczego nie np. Adamek przeciwko dwóm Kliczkom równocześnie ? :D ..jedna runda z Witkiem , druga z Włodkiem :D .....w sumie Adamkowi bez róznicy z kim ....nawet z czołgiem :D
Piszesz tak okropnie nieprzystępnym językiem..."
Pisze w jezyku polskim jaki znam, wiec jezeli masz jakiekolwiek obiekcje, niestety ale musisz sie pogodzic z faktem i tak juz zostanie...
Dokladnie. Niech slowa Maxa Kellermana swiadcza o ogolnym uznaniu dla Adamka za pokonanie takich jak Arreola i Grant: "...Adamek jest jednym z najlepszych technikow w wadze ciezkiej, a jego mobilnosc i przygotowanie taktyczne w kazdej walce, powoduja frustracje przeciwnikow, ktorzy nie umieja sie pogodzic z porazka, myslac jak byly lightheavyweight mogl ich pokonac..."
Tępienie ludzi za kolor skóry, religię czy narodowość NIE MA NIC WSPÓLNEGO z patriotyzmem. To, o czym piszesz, to SZOWINIZM.
Polskiemu patriocie jest bliżej do niemieckiego patrioty, niż do polskojęzycznego kosmopolity. Patriota z jednego kraju szanuje patriotów z innego kraju.
Ja np. szanuję Kliczków, bo są patriotami, choć może politycznie nie stoję po tej samej stronie, co oni.
Patriotyzm był od zarania dziejów normalnym, ludzkim odczuciem i w jego imię jednostki i społeczeństwa dokonywały niezwykłych czynów. Przypomnijmy sobie choćby opiewaną przez szwedzki (tak!) zespół Sabaton bitwę pod Wizną, gdzie Polacy bronili się przeciwko 40-krotnie liczniejszym Niemcom i dali dowody bezprzykładnego bohaterstwa.
Dopiero w naszych czasach zorganizowana przez media akcja wyśmiewania patriotyzmu zaczyna przynosić skutki. Ostatnią chyba grupą, która nie poddaje się praniu mózgów, to kibice. Stąd też i taka nagonka na nich.
Co do mojego wieku, to powiem tylko, że nie zgadłeś.
jesli dasz rade to please daj sobie spokoj z tym swoim znakim rozpoznawczym "lol" w korespondencji ze mna..."
Jest to przyzwyczajenie z "textowania" i jest to niemalze odruch, z ktorym nawet nie mam ochoty walczyc, wiec bedziesz musial jakos to przezyc...
Ponadto jak zauwazyles, moj znak firmowy stal sie tutaj takl popularny iz wielu nasladowcow go uzywa.
...opieram sie na swoim rozumieniu, nie wiem na czym opieraja sie uznawane przez Ciebie autorytety, moja logika podpowiada mi iz nie mozna awansowac na pozycje 4 po pokonaniu zawodnikow daleko poza pierwsza dwudziestka, piedziesiatka i dwusetka w kolejnosci..."
Nie wiedzialem, ze rankingi WBC, IBF, WBO & WBA maja klasyfikacje piesciarzy poza dwusetka??? Czyzbys sugerowal sie przesmiesznym boxrec.com??? Mam nadzieje, ze nie, gdyz mowiles przed sekunda o swojej logice...LOL...
Kończ waść wstydu oszczędź
proponuje wziac z niego przykład i o Adamku wypowiadac sie z takim samym szacunkiem
@Ygnac
patryjoci ktorych zdefinowales dokonywali w historii najbardziej plugawych czynow , jak piszesz o obronach to tak jakbys mowil ze moneta to tyko orzeł.
Ty również mylisz patriotyzm z szowinizmem, choć wydawało mi się, że dość jasno je rozróżniłem.
A nawiasem mówiąc - Polska niemal nigdy nie prowadziła wojen zaczepnych, a nigdy wojen grabieżczych.
Polska od czsów uni z Litwa prowadziła wyłacznie wojny "na wyjezdzie" , chociaz trzeba przyznac ze byla to polityka Litwinow w ktora udalo sie Polske wciagnac , i ktora doprowadziła Polske do upadku.
tak naprawde chodzi o to ze ideologia patriotyzmu to narzedzie do sterowania masami , dlatego jak piszesz "dokonywali niezwykłych czynow" a ci ktorzy nawoływali do obrony kraju potem bez mrugniecia okiem potrafili go sprzedac. patryjotyzm jest na froncie , w sztabach sa interesy.
dla mnie kochac swoj kraj to podstawa , korzenie rzecz bezcenna , ale nie lubie rozroznien - my - oni , bo jest blisko do my (dobzi) - oni (zli) wiesz o co mi chodzi , nie bede dawal przykladow.
To będzie zemsta za Lwów ,Kresy wschodnie i zbrodnie UPA !
zbrodnie UPA na Polakach? Wiesz ze oni ich ciagle uwazaja za bohaterow narodowych broniacych uciskany przez wieki narod ukrainski przez krwiozerczych Polakow. Znowoz punkt widzenie zalezy od kata patrzenia. Polacy takze wspanialomyslnie walczyli po stronie Francji tlumiac narodowosciowe dazenia Hiszpanow, innym razem Jamajczykow itd. Historia jest bardziej skomplikowana niz sie wydaje, do dzisiaj w Polsce czlowika ktory sie urodzil w Polsce ale jest czarny uwaza sie za obywatela drugiej kategori, bylem, slyszalem, widzialem. Z czego byc dumnym jak sie cos dostalo za darmo, patriotyzm nie powinien zaslepiac zdrowego rozsadku, niestety tak zdarza sie zbyt czesto.
Nie potrafisz nadal podać przykładów jakichś "plugawych czynów" dokonywanych przez patriotów.
Poza tym obciążasz patriotyzm i patriotów winą za postępki ludzi, którzy z patriotyzmem nic wspólnego nie mają, lecz są zwykłymi łotrami: jak sam piszesz, są to osoby, którzy potrafią sprzedać swój kraj.
Patriota kocha swój kraj, ale nie darzy pogardą czy nienawiścią innych. Po raz kolejny powtarzam, trzeba rozróżniać patriotyzm i szowinizm - nawet jeśli media usiłują celowo zamydlić tę różnicę.
"Kończ waść wstydu oszczędź" oznacza... mnie żebyś wstydu oszczędził i nie poniewierał więcej. Więc pisząc do copa "kończ waść, wstydu oszczędź", rozkazujesz mu żeby on Ciebie skończył i oszczędził Ci wstydu w tej nierównej walce.
http://www.youtube.com/watch?v=tzIdaE1hU0k&feature=player_embedded#at=276
4 minuta, 30 sekunda.
Nie relatywizujmy wszystkiego, nie każdy punkt widzenia jest równie uprawniony.
Z tymi wojnami to pojechałeś równo po bandzie. A wojna z Irakiem i Afganistanem to co niby? To właśnie napad na niewinnych ludzi, którzy nigdy nie wyrządzili Polsce żadnej krzywdy.
Polska wraz z innymi terrorystycznymi krajami zaatakowała inne kraje - zupełnie ot tak sobie.
Niejaki Olisadebe, piłkarz, po otrzymaniu polskiego obywatelstwa nie zagrzał długo miejsca w reprezentacji (stale był chory), za to szybko przeniósł się do Grecji, gdzie robił Polakom koło pióra: że straszni rasiści i że w Polsce nie mógł wytrzymać.
Ja zaś powiem z własnych doświadczeń, że Polacy są jednym z najbardziej tolerancyjnych narodów. Powtarzam, wiem to nie z prasy ani telewizji, ale z osobistych doświadczeń w sporej liczbie krajów.
warto tylko pamietac ze tak naprawde to okresla nas to jacy jestesmy nie skad. Historia jest rzeczywiscie jak pisze @Grzywa skomplikowana warto o tym pomyslec zanim napisze sie o bohaterstwie Polakow.
Bardzo słuszna uwaga. Ale... Polska po roku 1945 nie jest rządzona przez Polaków. Najpierw byli to Sowieci, pchający nas np. do Czechosłowacji, a teraz rządzi nami wspaniała Unia Europejska i NATO.
Stąd też i nasze HANIEBNE uczestnictwo w Iraku i Afganistanie.
Ale aż do roku 1939 Polska nie prowadziła (niemal) wojen napastniczych i żadnych wojen grabieżczych. I to jest fakt.
Data: 25-05-2011 01:03:52
@Grzywa, czy wiesz co to były zbrodnie na Wołyniu? I w jaki sposób Ukraińcy mordowali Polaków - kobiety, dzieci, starców, mężczyzn, bez wyboru? Czy w jakikolwiek sposób można uznać ich "punkt widzenia"?
Nie relatywizujmy wszystkiego, nie każdy punkt widzenia jest równie uprawniony.
ciekawe dlaczego tak nas nie kochali?
"Ale aż do roku 1939 Polska nie prowadziła (niemal) wojen napastniczych i żadnych wojen grabieżczych. I to jest fakt."
bo nie isniała od 170 lat.
Historia jest skomplikowana, co gorsze to tak naprawdę jej nie znamy, bo coraz mniej jest rzetelnych i obiektywnych historyków, a zamiast nich mamy wynajęte dziwki, które napiszą wszystko, co im się zleci. Nawet to, że zwycięstwo pod Grunwaldem 1410 było wielkim złem wyrządzonym Europie, gdyż polsko-litewska dzicz pokonała cywilizowane wojska.
Tym niemniej bardzo wielu poważnych ludzi przez wszystkie wieki uważało historię Polski za jedną z piękniejszych na świecie. Tego nie napiszą w Gazecie Wyborczej.
Po drugie - istniała przed rokiem 1795, gdzieś tak około 800 lat.
Wiem że wielu Ukraińców uważa bojowników UPA za bohaterów,
ja nigdy nie uważał bym za bohaterów własnego narodu oprawców ,którzy mordują kobiety i dzieci obcej narodowości.
Niedawno prezydent Juszczenko odebrał tytuł bohatera Ukrainy Banderze.
Może zapytaj ich samych?
Dlaczego nie kochali i nie kochają nas Niemcy?
Co im zrobiliśmy, że na nas napadli w 1939?
A co zrobiliśmy tym, którzy uparcie przypisują Polakom stworzenie obozów zagłady, np. w Auschwitz? Dlaczego rzucają na nas oszczerstwa?
Uważasz, że "nie kochanie" to wystarczający powód, aby rozpruwać brzuchy ciężarnym kobietom, nadziewać 4-letnie dzieci na bagnet i obnosić naokoło wsi, albo przybijać ludzi gwoździami do podłogi przez oczy?
Zgadzam się. Dziś Polską nie rządzą Polacy - prawnie nie mamy nawet suwerenności.
Problem jednak jest taki, że armia MUSI walczył. Szkolić się, doskonalić, unowocześniać, nabywać doświadczenia. Niestety brak uczestnictwa w wojnach nie przynosi korzyści.
Jest to problem.
"Ale aż do roku 1939 Polska nie prowadziła (niemal) wojen napastniczych i żadnych wojen grabieżczych. I to jest fakt."
a Dymitriady ?
Udział Polaków w wojnach napoleońskich jest jednym z nielicznych przypadków, gdy Polacy na ochotnika uczestniczyli w wojnach napastniczych. Trudno zresztą powiedzieć, że było to polskie wojsko, gdyż Polski nie było, a polskie oddziały składały się z ochotników. Skądinąd na Haiti pozostało b. wielu Polaków, pożeniło się z Haitankami, a więc nie byli chyba aż tak źle odbierani.
nie przybieraj postawy ofiary ze "my niewinni skatowani przez złych sąsiadów"
wiem z pierwszej reki co działo sie na Ukrainie w czasach o ktorych piszesz , wiem co zrobiono Polakom ale tez wiem za co ,dlatego ostroszniej od ciebie pisze o bohaterstwie.
Cudzoziemcy przyjeżdżający do Polski dziwili się, że transporty kosztowności czy skarbu królewskiego odbywały się niemal bez eskorty, gdyż taki porządek panował w państwie.
Przypisywanie Polakom wszystkich negatywnych cech (których nie mamy więcej, niż inne narody) to element czarnej legendy, mającej nam zohydzić naszą ojczyznę, jej historię i jej kulturę, abyśmy tym łatwiej zrezygnowali ze swej tożsamości.
A teraz dobranoc wszystkim.
czy ty wogole masz pojecie o historii?
pomysl, jakim niby cudem Litwini , plemie liczebnoscia dorównujace mojej rodzinie od strony mamy :) zdolalo podporzadkowac sobie terytorium 1000000 km kwadratowych?
anektowali pokojowo k*rwa?
Napisz, za co Ukraińcy zafundowali Polakom masowe mordy połączone z niewiarygodnym wręcz bestialstwem. Jakie to grzechy Polaków uprawniły ich do takiego zbydlęcenia.
Tu nie piszemy o bohaterstwie. Tu piszemy o ludziach, którym nagle sąsiedzi, dobrzy sąsiedzi, zaczęli podrzynać gardła i odrąbywać ręce i nogi siekierami.
dokladnie za to samo za co Polacy zaczeli nagle mordowac Niemcow w krwawa niedziele w Bydgoszczy w 39.
dobrej nocy
Data: 25-05-2011 01:36:26
Ygnac
dokladnie za to samo za co Polacy zaczeli nagle mordowac Niemcow w krwawa niedziele w Bydgoszczy w 39.
sory , wydarzenie o ktorym napisałem bylo oczywiscie przyczyna krwawej niedzieli.
Ygnac:
"Przypisywanie Polakom wszystkich negatywnych cech (których nie mamy więcej, niż inne narody) to element czarnej legendy, mającej nam zohydzić naszą ojczyznę, jej historię i jej kulturę, abyśmy tym łatwiej zrezygnowali ze swej tożsamości."
Ładnie powiedziane.
Co do wcześniej poruszonej problematyki patriotyzmu, to sprowadza się ona do jednej tylko rzeczy: definicji. Dobrze zdefiniowany patriotyzm jest czymś dobrym, źle - złym.
Teza, że na Polakach nie ciążą grzechy takiego kalibru, jak na wielu innych narodach jest oczywiście prawdziwa. Polemizować z nią można jedynie z pobudek politycznych. Interesujące jest jednak pytanie, co jest tego powodem. Odpowiedź jest prosta. Polacy przez większość historji nie dysponowali instrumentem państwa.
My żyjemy w świecie fałszywych pojęć. Kiedy mówimy "zbrodnia narodowa" to dyskusja od razu schodzi na płaszczyznę: które narody są najbardziej zbrodnicze. Tymczasem narody nie dokonują zbrodnii, lecz państwa. Interesy narodów są ze sobą zbieżne, interesy państw - nie. Prawdopodobnie nie istnieje w historji świata żaden czyn, który by pochłonął więcej niż 10 istnień ludzkich, a który nie byłby przeprowadzony, bądź inspirowany przez państwo. I tutaj dochodzimy do rzeczy zasadniczej. Definicji patriotyzmu. Otóż, każdy kto kocha swoją ojczyznę i chce bydź dumny ze swojego narodu musi bydź zaciekłym antagonistą państwa. Musi dążyć do jego osłabienia, wypierać je z każdej możliwej dziedziny życia społecznego, dążyć do swojej niezależności wobec niego. Gdy Niemcy były podzielone na kilkaset małych księstw, to Niemcy żyli sobie spokojnie, bogacili się, nikomu nie zagrażali. Gdy zjednoczyli się w jedną Rzeszę, to od razu wywołali 2 wojny światowe, w których zginęły miliony ludzi. Także Bismarck nie był niemieckim patriotą, lecz wrogiem narodu niemieckiego.
Oni beda mieli tez swietne kariery w przyszlosci w zyciu poza sportem, bo boks nie jest jedyna rzecza, ktorea ich definiuje jako ludzi oraz mezczyzn.
Vitek wyszedł do kibiców po konferencji a Adamek przed konferencją, taka różńica:) http://www.youtube.com/watch?v=eZm1oiSOGGE
Przemek Osiak To redakcyjny "czarny koń" - bardzo lubię i cenie sobie jego wywiady!!!!!
Kliczko jak zwykle gość z klasą!!!! Zawsze uśmiechnięty i grzecznie z szacunkiem o każdym, aby nikogo nie obrazić.
Kończ waść wstydu oszczędź "
oby Adamek nie prosil Kliczki o to samo, tzn. szybki nokaut zeby uniknac upokarzajacego obijania przez 36 minut,
Zarzucasz mi brak znajomości historii?
A cóż ty o niej wiesz, skoro zadajesz takie bzdurne pytanie?
"pomysl, jakim niby cudem Litwini , plemie liczebnoscia dorównujace mojej rodzinie od strony mamy :) zdolalo podporzadkowac sobie terytorium 1000000 km kwadratowych?
anektowali pokojowo k*rwa?"
Ani Litwini nie "anektowali" Polski, ani Polska nie "anektowała" Litwy (a na dobrą sprawę chodzi o dzisiejszą Białoruś). Po pewnym okresie walk, połączenie obu krajów w jedną całość, z zachowaniem daleko idącej autonomii, dokonało się na skutek związków rodów panujących, zupełnie pokojowo.
Unia Polsko-Litewska była dobrowolnym związkiem dwu, ciążących ku sobie krajów, wzorem dla ówczesnej i dzisiejszej Europy.
Przypominam, że ówczesna Litwa terytorialnie bardziej była zbliżona do dzisiejszej Białorusi, niż dzisiejszej Litwy. Językiem używanym był jeden z dialektów słowiańskich.
chodzi o to ze garstka Litwinow rekami Polakow zdobyła ogromne tereny na wschód od Polski , ciagle walki o smolensk , okupacja moskwy w ktorej Polacy zasłyneli z okrucienstwa , białorus , ukraina itd. co robili tam Polacy mozesz sie dowiedziec chodzby z ekranizacji trylogii Sienkiewicza , jak nie chce Ci sie do ksiazek siegac.
jak juz chcesz cos pozytywnego w naszej historii szukac to raczej w czasach Piastow , zanim Polacy przyłaczyli sie do zyjacego ze zbójectwa plemienia Litwinów.
a Polska wieku XVII to gigant na drewnianych nogach , podobnie jak Hiszpania , skutek polityki nastawionej "na zewnatrz".