TOMASZ ADAMEK PUNCHEREM CZY NIE?

Redakcja, The Ring

2010-11-15

Po tym jak w jednym z naszych wywiadów Bob Sheridan nazwał Tomasza Adamka (42-1, 27 KO) puncherem, wśród naszych czytelników rozgorzała dyskusja, czy tak rzeczywiście jest. Głównym argumentem naszych czytelników przeciwko nazywania "Górala" puncherem jest brak ich zdaniem nokautującego ciosu.

Do dyskusji można dorzucić jeden z ostatnich wpisów na blogu Douga Fischera, który jest jednym z redaktorów prestiżowego magazynu "The Ring". Fischer został zapytany o własną listę pięciu najlepszych "combo puncherów", czyli takich, których ciosy mają w sobie wszystko, a więc odpowiednią siłę, szybkość, częstotliwość, celność i inne ważne cechy. Jego lista aktualnych pięciu najlepszych na świecie "combo puncherów" to Juan Manuel Marquez, Manny Pacquiao, Miguel Cotto, Abner Mares oraz - uwaga, Tomasz Adamek.

Dodaj do:

KOMENTARZE CZYTELNIKÓW

Autor komentarza: Laik

Data: 15-11-2010 13:46:06

No ostatnie walki Tomka są dobitnym dowodem na to,że jest puncherem nie gorszym od Tysona...

Autor komentarza: greedyMan

Data: 15-11-2010 13:55:38

Laik

Bez szydery proszę ;D

Autor komentarza: jan

Data: 15-11-2010 13:58:16

Tutaj chodziło o trochę inna kategorię. Potocznie uważa się, że puncher to ktoś nokautuje, czyli punczerami powinni być przede wszystkim bracia Kliczko. Pacquiao wygrał dwie ostatnie walki na punkty, też nie jest więc puncherem.

"Combo puncher" to coś innego niż to potoczne rozumienie, to taki "puncher kompletny", którego ciosy są dobre pod różnym kontem, nie tylko siły. Ja tak to rozumiem.

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 13:58:29

Bez jaj,Adamek nie jest puncherem...Na pewno jeśli chodzi o ciężką...

Puncherem nie był też np. Holyfield...Zależy o jakiego punchera chodzi...Bo Combo Puncher,to co innego...

Puncher to dla mnie gosć o mocy w rękach zdolnej nokautować jednym uderzeniem,a przede wszystkim o stylu walki,ktróy pozwala bazować na uderzeniu i nokautować,usypać- te nokauty są odzwierciedlone wysokim wspólczynnikiem KO w rekordzie...Na pewno,Adamek do nich nie należy...

Należeli do nich-Shavers,Foreman,Tyson...

Autor komentarza: blockbuster1

Data: 15-11-2010 14:02:05

Skoro tak to puncherem można tez nazwać np Wiaczesława Senczenke 31-0 20KO.NIe róbmy scen Adamek mógł być uznawany za punchera w półciężkiej w cruiser średnio a w ciężkiej napewno NIE.Moim zdaniem typowy puncher kończy ponad 85% walk prze KO bądź TKO a u pana Adamka to jest raptem 64 z groszem...Moim zdaniem puncherem może być nazwany Roman Gonzalez 27-0 23KO (85,18%) Tavoris Cloud 21-0 18KO (85,71%) a z całą pewnością Juan Manuel Lopez 30-0 27KO (90%). Jak na ich tle wypada Tomek....??

Autor komentarza: Deter

Data: 15-11-2010 14:08:14

Ci "hamerykańscy fachofcy"... kopalnia wiedzy :)

Autor komentarza: tomeklolek

Data: 15-11-2010 14:19:54

HAMMERFIST
Dokładnie przeczytaj tekst a potem sie wypowiadaj znawco boksu

Autor komentarza: ferdas

Data: 15-11-2010 14:24:27

A ja tam powielam zdanie Sheridana, On ma pojęcie większe niż niejeden użytkownik. Aha i Będzie mistrzem świata, koniec.

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 14:24:40

tomek znaFco czytałem i piszę,że Adamek nie jest na pewno klasycznym PUNCHEREM(siłą ciosu) a combo puncher,to inna sprawa...

Myślę więc,ze większość osób dyskutujac o tym czy Adamek jest puncherem miała na myśli to co ja (siłą ciosu,styl walki).

Jeżeli chodzi o combo punchera-"siłę, szybkość, częstotliwość, celność i inne ważne cechy" to jest,ale nam nie chodziło o combo pucnhera zyebie TOmek...

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 14:26:21

Tomek nie jest puncherem...A Combo Puncherem jest niezłym...

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 14:27:19

Oczywiście z tym zyebie,to do lolka...

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 14:32:00

ferdas
'' A ja tam powielam zdanie Sheridana, On ma pojęcie większe niż niejeden użytkownik. Aha i Będzie mistrzem świata, koniec. ''
dokladnie, nic dodac nic ujac

Autor komentarza: KapralWiaderny

Data: 15-11-2010 14:33:37

Tomek jako ComboPuncher należy do czołówki światowej. Pisałem o tym ostatnio. Najdobitniejszym przykładem jest chociażby ostatnia walka z Grantem. Technika, kombinacje to jest coś w czym góruje chociażby nad chaotycznym Davidkiem Haye (ostatnia "walka" z Harrisonem i walenie cepami niemal na oślep).

Autor komentarza: Luton

Data: 15-11-2010 14:41:16

Wytłumaczenie jest proste :) Adamek nie walczy w tej kategorii wagowej gdzie powinnien. I tyle, reszta może sie zgadzać.

Autor komentarza: Hugo

Data: 15-11-2010 14:45:29

Myślę, że nieporozumieniem jest utożsamianie określenia "puncher" z bokserem o silnym ciosie. Tu chodzi przede wszystkim o styl boksowania, a nie o siłę uderzenia. Zgodnie z definicją (z Wikipedii) puncher to bokser preferujący walkę w półdystansie, często uderzający seriami. Jeśli chodzi o Adamka, to jego styl boksowania zmieniał się z wagi na wagę. W półciężkiej należał do wyższych zawodników i często boksował z kontry (counter puncher). W cruiser jego wzrost był przeciętny i wtedy zazwyczaj boksował na dystans (out-fighter). W ciężkiej jest jednym z niższych i jego styl boksowania rzeczywiście upodobnił się do punchera. Puncherzy zazwyczaj charakteryzują się dobrą szybkością i mocnym uderzeniem. Pierwszą z tych cech Adamek ma, drugiej (w HW) nie, ale sądzę, że aktualnie można go uznać za punchera.

Autor komentarza: Laura

Data: 15-11-2010 14:46:12

Tomek to jeden z największych puncherów w historii tej kategorii a może nawet całej dyscypliny. Szkoda że Lewis, Holmes, i inni wielcy już nie walczą bo mielibyśmy na nich bardzo efektowne nokauty. A tak pozostaje nam się zadowolić nokautami na braciach Kliczko czy Wałujewie.

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 14:50:10

Dla mnie utożsamianie słowa puncher z bokserem,który tego ciosu nigdy na megawysokim poziomie nie miał,to głupota...Ale zgoda np. taki Toney ,to counter-puncher,a ciosu mega nie miał...Więc oddzielmy...(Będę porównywał do bokseró HW

Puncher,to bokser bazujący przede wszystkim na mega uderzeniu (Shavers,Foreman,Tua) ewentualnie Tyson,ale on zasypywał też seriami,ale cios miał...

Combo-Puncher,to niech bedzie to co wy piszecie

Counter-Puncher-Toney,Vitalij ew. niższe wagi Marqiez,Floyd,Pernel Whitaker...

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 14:51:35

Czyli sam PUNCHER to przede wszsystkim dynamit...

PUNCHER Haye

COMBO PUNCHER Adamek

COUNTER PUNCHER Klitschko Vitalij

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 14:54:15

Ew.

PUNCHER (aktywni) Haye,Tua

COMBO Puncher Adamek itp.

COUNTER PUNCHER Vitalij,Holyfield(jak był młody),Toney jak był aktywny) itd.

Autor komentarza: bonkers

Data: 15-11-2010 14:58:21

normalnie zaraz ktoś będzie obwołany najlepszym "P4P combo counter puncher orthodoxem" i tylko a ameryce będą wiedzieć o kim mowa

Autor komentarza: zbigniewe

Data: 15-11-2010 14:58:48

nigdy nie byl i nie bedzie puncherem

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 14:59:11

Amrykańee wymyslają swoje kategorie,tak aby nie było tylko tam braci Kliczko...

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 15:00:59

*Amerykańce wymyslają swoje kategorie,tak aby nie było tylko tam braci Kliczko...

Aha byłbym zapomniał

Władymir Kliczko i Vitalij Klitschko to też puncherzy...Też bazują na sile ciosu,Vitalij jest ponadto Counter-Puncherem...Ale walczą defensywnie,co nie zmienia faktu,ze bazują na sile ciosu Bokserzy-Puncherzy...

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 15:02:14

Adamek to puncher, sa wieksi znawcy od was ktorzy to potwierdza, ja nie musze tego robic

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 15:03:19

Puncher bazuję na mega-sile ciosu,której Adamek nie ma...Wiec o co chodzi,jeśli juz to jest z niego Combo-Puncher

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 15:05:27

Combo-Puncher termin wymyślony przez znaFców z Ameryki tylko po to by nie było tam Kliczków...

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 15:06:44

Kliczko rzadko kladzie jednym ciosem, zadaje duzo mocnych ciosow i wyniszcza tym przeciwnikow ale sily Tysona to on nie ma, smiem twierdzic ze prawa reka Haye jest mocniejsza bo wyprowadzona z wieksza dynamika

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 15:07:42

Ale,który Kliczko ?

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 15:12:08

Ciosy Adamka nie sa slabe,on po prostu zadaje kombinacje szybkich ciosow wiec trudno zeby byly nokautujace, jego atut to szybkosc a szybkosc w boksie jest wazniejsza od sily.

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 15:12:36

jeden i drugi

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 15:14:03

Powiedz to Foremanowi,który nie miał szybkości,jakiejś mega0-częstotliwości ,a nie nazwanie go jednym z najlepszych puncherów w historii HW to głupota...

Spójrz na procent nokautów braci...

Autor komentarza: Maynard

Data: 15-11-2010 15:17:40

Ale macie problemy...

Aż tak ważne są dla was etykietki, jakie dziennikarze przylepiają zawodnikom? Mi to przypomina szukanie na siłę nazw dla gatunków muzycznych uprawianych przez poszczególne kapele (zamiast skoncentrować się na samej muzyce) co uważam za przejaw kompletnej żenady.

Autor komentarza: genco

Data: 15-11-2010 15:17:43

COMBO PUNCHER - Pięściarz Kombinacyjny

a co do tego, że Adamek ma świetne kombinacje uderzając z różnych pozycji chyba nikt nie ma wątpliwości :)

Autor komentarza: xionc

Data: 15-11-2010 15:17:58

Moim zdaniem combo puncher to dokladne przeciwienstwo punchera. Puncher to taki napierdalacz, ktory moze skonczyc walke jednym ciosem, a combo puncher, to ktos kto musi tych ciosow zadac kilka jeden po drugim, zeby odnioslo to skutek (napierdalacz seriami).

Autor komentarza: Hugo

Data: 15-11-2010 15:21:09

Na angielskojęzycznej Wikipedii (pod hasłem Boxing)podana jest logiczna charakterystyka 5 typów boksowania. Wymieniany tutaj przez większość jako najbardziej typowy puncher Tyson, tam określany jest jako swarmer (bokser o krępej sylwetce i niskim wzroście nieustannie prący do przodu i dążący do maksymalnego skrócenia dystansu, atakujący kombinacją sierpów i haków). Oczywiście zaliczenie jakiegoś boksera do poszczególnego typu zawsze może być kwestią sporną. Te 5 podstawowych typów to:
- swarmer
- puncher
- out-fighter (preferujący walkę na dystans)
- counter-puncher
- brawler (osiłek nadrabiający braki w technice i szybkości dużą siłą ciosu i odpornością)

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 15:21:12

HAMMERFIST
''Powiedz to Foremanowi,który nie miał szybkości,jakiejś mega0-częstotliwości ,a nie nazwanie go jednym z najlepszych puncherów w historii HW to głupota...''

Spójrz na procent nokautów braci... ''

Powinienes wiedziec ze nie tylko bokserzy posiadajacy nokautujacy cios sa puncherami; jak juz wspomnialem bracia zadaja duzo ciosow i jesli nokautuja to glownie w koncowych rundach gdy przeciwnik opada z sil, rzadko im sie zdarza posadzic kogos w poczatkowej fazie walki tak jak .np Haye Ruiza.

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 15:23:50

Powinienes wiedziec ze nie tylko bokserzy posiadajacy nokautujacy cios sa puncherami;

Oczywiscie,ze tylko tacy...Gdyby nie,to Adamek byłby zwykłym Puncherem,a tak to Amerykańce wymyślili następną kategorie Combo-Puncher...Jak sama nazwa wskazuje jest to zasypywanie kombinacjami i nie tylko...Bracia rozbijają pojedyńćzymi dyszlami...

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 15:27:45

HAMMERFIST
''Powinienes wiedziec ze nie tylko bokserzy posiadajacy nokautujacy cios sa puncherami;

Oczywiscie,ze tylko tacy...Gdyby nie,to Adamek byłby zwykłym Puncherem,a tak to Amerykańce wymyślili następną kategorie Combo-Puncher...Jak sama nazwa wskazuje jest to zasypywanie kombinacjami i nie tylko...Bracia rozbijają pojedyńćzymi dyszlami... ''
Nie da sie zakfalifikowac wszystkich puncherow do jednej kategorii bo kazdy prezentuje inny styl, bracia owszem rozbijaja ale kogo?

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 15:28:57

Dlatego są odzielne klasyfikacje...

PUNCHER

COUNTER PUNCHER

COMBO PUNCHER

Adamek NA PEWNO nie jest zwykłym PUNCHEREM.I tyle w temacie.

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 15:30:52

Ameryka to mekka boksu, nie dziwie sie ze wymyslaja nowe kategorie , zdziwilbym sie jakby je wymyslali np. Niemcy

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 15:33:13

zwyklym , niezwyklym ale jest puncherem, twierdza tak prawdziwi znawcy boksu a nie zwykli zjadacze chleba tacy jak my

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 15:34:21

Jeżeli COMBO PUNCHER nie oznacza zawodnika bazującego przede wszystkim na silnym pojedyńczym uderzeniu,to zgadzam sie jest Combo Puncherem...

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 15:35:56

mi pasuje bo Combo Puncher to tez puncher

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 15:37:58

Nie.

COMBO wile uderzeń...

PUNCHER pojedyńcze...

Nie mozna bazować na uderzaniu seriami i nie bazować...Był aki bokser Tyson,ale on miał moc...

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 15:40:50

Generalnie nie mowi sie Combo Puncher czy Counter Puncher bo nie ma takiej potrzeby, chyba ze ktos czyta fachowe pismo to tak, wtedy mozna wyczytac wyszczegolnienie na poszczegolne typy, ale jesli sie mowi ze Adamek to puncher to nalezy sie z tym zgodzic bo to okreslenie zawiera w sobie wszystkie typy puncherow.

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 15:45:32

Adamek to puncher to nalezy sie z tym zgodzic bo to okreslenie zawiera w sobie wszystkie typy puncherow.

Jeśli tak,to nie ma problemu...

Autor komentarza: ziom99

Data: 15-11-2010 15:49:42

Puncher z watą w rękawicach ???.... na pewno Adamek nie jest Puncherem... Combo puncherem moze i tak...

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 15:58:13

Arrelola by nie powiedzial ze ma wate w rekawicach.

Autor komentarza: odyniec

Data: 15-11-2010 16:51:30

czyli puncherem jest kazdy kto zadaje punch czyli uderza nawet ja jestem puncherem choc uderzam slabo i malo celnie ale zawsze '-)

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 17:02:23

Więc ja zakładam nową kategorię...Jeśli puncher to każdy typ punchera,to ja zakładam CANNON PUNCHER czyli boksera bazującego przede wszystkim na sile ciosu...To Adamek nim nie jest...

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 17:04:23

Sile pojedynczego ciosu...

Autor komentarza: Artur1969

Data: 15-11-2010 17:06:16

Ostatnia walka z Grantem pokazała w pełni, że Góral jest combo puncherem. Po serii piekielnie mocnych ciosów słynący z granitowej szczęki Grant padł jak podcięte przez wprawnego drwala drzewo.

Autor komentarza: vvanted

Data: 15-11-2010 17:11:08

odyniec Data: 15-11-2010 16:51:30
"czyli puncherem jest kazdy kto zadaje punch czyli uderza nawet ja jestem puncherem choc uderzam slabo i malo celnie ale zawsze '-)"

Największym puncherem jest pan Jackiewicz.
Jak w boksie można nie być puncherem?

Autor komentarza: Luton

Data: 15-11-2010 17:13:52

Adamek to combo puncher i już. Te potrójne combo to on wykona w nocy o północy jak sie go obudzi. Weszło mu w krew. Haye przykładowo to jest counter-puncher. Arreola to brawler, cumulation-puncher (sam tak o sobie powiedział). Ojj taka gra słówek troche. punch = cios. puncher = ktoś kto zadaje ciosy, a tutaj właśnie można dorzucić przymiotniki i mamy różnych puncherów.

Autor komentarza: suknia87

Data: 15-11-2010 17:18:48

autor o nicku hugo miał rację. puncher to określenie nie tyle odnoszące się do boksera zwalającego przeciwnika z nóg jednym uderzeniem ale do boksera preferującego boks w półdystansie i lubiącego zadawać dużo uderzeń. combo puncher to określenie bardzo pokrewne do punchera tyle że tu mamy więcej kombinacji ciosów. tzn to takie uproszczenie:)więc Tomka można nazwać puncherem.

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 17:41:36

Hammerfist
Adamek to nie Tyson, teraz ci lepiej?

Autor komentarza: nik

Data: 15-11-2010 17:44:37

A kliczko to nie Ali...

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 17:44:44

Określenie puncher ,zawsze kojarzyło mi sie z piekielnie mocno bijącym bokserem...

Określenie bokser-puncher określało zawodnika o niezłej technice,precyzji i mocnej sile ciosu -takicj jak Joe Louis,Lennox Lewis(Adamek do nich nie należy).

Puncherzy/Brawlerzy to Foreman,Shavers i oni bazuja tylko na sile ciosu...

Combo Puncher,to Adamek...

Autor komentarza: Artur1969

Data: 15-11-2010 17:52:16

w ogóle to zaraz się okaże, ze Sven Ottke też był puncherem:) Ktoś na siłę udowadnia, że Góral to puncher dostoswując definicję punchera pod specyfikę Adamka.

Który z fachowców za chwilę będzie udowadniać, że Adamek ma balans tułowia jak RJJ za najlepszych czasów?

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 17:56:47

Co ty gadasz jak to mówił jeden z użytkowników serwisu(zbigniewe) mamy swojego Polskiego Roya Jonesa jr. ,a jest nim Daaawid Cygan Kostecki....

Autor komentarza: Artur1969

Data: 15-11-2010 18:04:45

Autor komentarza: Artur1969

Data: 15-11-2010 18:05:33

A tak w ogóle to gdzie cop? Zatruł się azbestem, czy Ziggi nie zrobił przelewu?

Autor komentarza: HAMMERFIST

Data: 15-11-2010 18:11:25

cop chciał zobaczyć jak forum funkcjonuję bez niego...

Autor komentarza: KapralWiaderny

Data: 15-11-2010 19:07:21

dajemy rade :)

Autor komentarza: DarekR

Data: 15-11-2010 20:04:19

Adamek był nie złym panczerem w półciężkiej, a juniorciężkiej był zajebistym panczerem z pierodlnięciem w łapie. A w ciężkiej jest kombinatorem hehe

Autor komentarza: GoldenBoy

Data: 15-11-2010 21:18:33

Co Doug Fischer tam wie, my tu na forum mamy dużo lepszych specjalistów, którzy wiedzą lepiej... szkoda że połowa nie skończyła nawet gimnazjum a ze sportami walki mają styczności na Youtubie i w TV...

Autor komentarza: Artur1969

Data: 15-11-2010 21:46:56

Golden, zakładaj pidżamkę "w Adamka" i spać, bo to już twoja pora ;) Inaczej mama net odłączy.

Autor komentarza: DarekR

Data: 15-11-2010 22:48:42

haha dobre pidżamka w Adamka :D

Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.