DAN RAFAEL O WALCE ADAMEK - MADDALONE
Dan Rafael, słynny i niezwykle ceniony w świecie pięściarskim ekspert, w swoim cotygodniowym czacie internetowym z kibicami odpowiadał m.in na pytania związane z mającą odbyć się w grudniu walką Tomasza Adamka (42-1, 27 KO) z Vinnym Maddalone (33-6, 24 KO), której oficjalne potwierdzenie ogłosił jako pierwszy.
Według Rafaela będzie to ekscytujący i krwawy pojedynek, którego zwycięzcą zostanie Adamek. Pytany o to, czy lepszym przeciwnikiem do takiej walki, pozwalającej zachować polskiemu pięściarzowi preferowaną przez niego ringową aktywność, nie byłby Kirk Johnson (37-2-1, 27 KO), który powrócił w tym roku do boksu po czteroletniej przerwie, zdecydowanie zaprzeczył.
- To nie byłaby lepsza walka. Pojedynek Adamka z Maddalone będzie co najmniej ekscytujący i przyciągnie tłumy, gdyż obaj pięściarze mają licznych fanów. Z tego względu należy się spodziewać, że odbędzie się ona w Boardwalk Hall (Atlantic City). Adamek jest ciągle aktywny i jestem tym zachwycony, gdyż nie pozostaje bierny, walcząc jedynie dwa razy w roku i czekając na wolny termin w HBO, lub walkę o tytuł mistrzowski - stwierdził Rafael, znany z wielkiej sympatii i uznania, jakie żywi dla polskiego pięściarza.
Who would you pick to win between Adamek and Haye? At cruiser or heavy.
Dan Rafael (2:49 AM)
I'd love to see that fight. I think I would lean to the Ducker, but would not count out Adamek.
Dobrze Rafael powiedział, Adamek jest ciągle aktywny przez co jest nieustannie w formie a nie bierny jak większość ciężkich walcząc 2 razy do roku. A patrząc z punktu widzenia kibiców mamy okazje często oglądać naszego pięściarza w ringu, to powód do radości i zadowolenia :)
Mam nadzieję, że walka z Klitchko jednak w Niemczech się odbędzie i na żywo będzie można ją obejrzeć... :)
Data: 13-09-2010 08:46:48
Adamek bedziesz wisial
-co ty człowieku pie***lisz ?!?!
Co do Władka uważam, ze Góral moze go pokonać. Wład ma jedną taktykę od wielu lat i zachowuje spokój, oraz pewność siebie, gdy narzuci ją przeciwnikowi.
Wystarczy, że rywal obejdzie ten styl i jest panika u Władimira- on się boi. To jest napad strachu, przy którym instynktownie traci kontrolę nad sobą. Jeśli jeszcze nie jest w opałach to ratuje się klinczem. Jeśli jest to klęka (jak zdąży) i jest odliczny do ośmiu.
Acha, nie podoba mi się u Kliczki trzymanie wysuniętą lewą ręką głowy rywala- jak z Samuelem. W mojej ocenie to zagranie nieczyste.
Ja na miejscu Nigeryjczyka waliłbym z całej siły w tę lewą rękę (tuż poniżej łokcia) lewym sierpem.
Przez to zbijałbym ją i twarz Włada nie byłaby już zasłonięta (i od razu prawy sierp), a dodatkowo po paru takich ciosach w lewe przedramię, Ukrainiec miałby poobijanę łapę, a może nawet kontuzjowaną.
A wszyscy wiemy, że Władek bez lewego dyszla nie istnieje.
Uważam, że kondycją, zmianą pozycji, ruchliwością na boki, balansem- a zwłaszcza chodzeniem nisko na nogach + obijanie korpusu), Wład jest w zasięgu Tomka. Do tego należy dołączyć stosunkowo słabą szczękę i lękliwość Władka.
Z Vitem ten numer nie wyjdzie, to odporny na ciosy i idący chętnie na wymianę bokser. Kondycja Vitka też jest najwyższych lotów.
No i ten styl- on jest nieobliczlny w ringu.
Cop; To komentarz od sasiada zza miedzy, ale tez osoby ktora mysli niezaleznie. To jest o akceptacji Braci K. w Stanach...Propaganda sukcesu w komunizmie albo kapitalizmie funkcjonuje dokladnie tak samo. Przeciez jestes specjalista od marketingu takze rozumiesz, ze jezeli bedzie sie dostatecznie dlugo powtarzac to samo, to ludzie ktorzy nie potrafia myslec niezaleznie zaczna w to "cos" w koncu wierzyc.Czy to jest mozliwe aby biali chlopcy z tytulem doktora poniewierali na ringu naszych "szatanow", ktorzy sa twardzi oraz najlepsi bo sie wychowali w "projektach oraz getto." Powoli, ale to bardzo powoli zaczynaja odkrywac, ze swiat sie zmienia, nawet w boksie...
Oczywiscie canuck, masz w wielu aspektach swego komentarza racje. Piszac o moich wrazeniach odnosnie tej sytuacji, staram sie brac przede wszystkim realia a nie to czego bym sobie zyczy. Pragmatyzm sytuacyjny moze byc czasami wrecz absurdalny, ale wciaz jest to najbardziej racjonalny element, ktory mozemy dostrzec.
Marketing jest sila napedowa kazdego biznesu i poprzez odpowiednie dzialania mozna osiagnac bardzo znaczace rezultaty. Wracajac do sytuacji braci Klitschko w US, musimy zaznaczyc, ze byli oni tutaj promowani i to bardzo, ale niestety ich asekuracyjny styl walk spowodowal, ze ogladalnosc byla bardzo mala i czesciowy spadek popularnosci wagi ciezkiej na naszym rynku jest bezposrednio zasluga Ukraincow. Z calym respektem dla osiagniec Klitschkos, niestety ale brakuje im charyzmy, ktora pozwolilaby na zachlysniecie sie nimi, bez wzgledu na to czy sa biali, czy mieszkaja w Niemczech czy Ukrainie, a juz zdecydowanie tytuly doktorow (pomijajac juz ich wartosc...)by im tutaj nie przeszkodzily.
Powiedzmy sobie szczerze, Adamka popularnosc i wartosc marketingowa juz przewyzszyla tutaj Klitschkos. Dlaczego? Jest o wiele bardziej ekscytujacy w ringu. Wszystkie inne elementy tej sytuacji sa posrednie.
Adamek bedziesz wisial"
hehe, uwielbiam tego gościa :D
Rafael niby ma rację, częstotliwość walk Adamka w HW zachwyca, koleś nie siedzi na dupie. Z drugiej strony jest przemęczony, za dużo tego. Problem jest taki, że aby wyjść do Kliczkos musi być dobrze oswojony z wagą ciężką ale jednocześnie nie "zajechany". I znajdź pan teraz optymalne rozwiązanie.
Odnosnie tego co mysli o ewentualnym pojedynku Haye-Adamek, to jest to opinia wiekszosci specjalistow, iz Haye bylby faworytem, ale ring zweryfikuje jak zawsze wszystko bardzo szybko.
W ocenie 90% fachowcow zajmujacych sie boksem, wga ciezka to bracia Klitschko, Haye i Adamek...
Adamek bedziesz wisial"
Nic tylko podziwiac fachowosc wypowiedzi. Kreatywnosc jezyka przezwyzsza wartosc tresci, wiec gratuluje...lol...
Pragmatyzm racjonalny? Czy Ty czytasz to, co piszesz?:) Przecież to dość opozycyjne stanowiska.
Braciom brakuje charyzmy? Po prostu ich styl walki nie przypadł do gustu chociażby w USA.
Problem polega na tym, że kibice w USA wolą przedstawienie, a nie bokserskie szachy. Dla nich liczy się widowisko, efektowność. W kraju, w którym wresting jest tak bardzo popularny, wyznacznikiem jakości nie mogą być kibice. Nie jesteś przypadkiem zbyt zafascynowany USA? Bracia nie potrzebują ani HBO, ani USA, ani kibiców z USA.
Spadek komercyjności nie przekłada się na spadek jakości. Często jest tak, że ludzie zadawalają się prostotą.
To jest ten kolo, który podczas walki Andrzeja z Tomkiem stał za Mariolą Gołotą w koszulce z podobizną Andrzeja. Widać na nagraniu. A więc wykaż nieco zrozumienia hahaha)
Jezeli wiec chcesz tak koniecznie bawic sie, to moze zajmij sie pozostala grupa uzytkownikow tutaj, poniewaz sadze iz bedziesz mial o wiele wiecej pracy.
Reasumujac, nie sadze bym popelnial jakiekolwiek bledy stylistyczne, ortograficzne, merytoryczne, a juz z pewnoscia nie mozesz mi zarzucic braku loodicznego podejscia do omawianych tematow.
Pozdrowionka.
Po walce Adamka z Gołotą trener mówi do oszołomionego Gołoty: - Ale wystraszyłeś Adamka w 2 rundzie! - Czym? - Myślał, że Cię zabił...
...kibice w USA wolą przedstawienie, a nie bokserskie szachy. Dla nich liczy się widowisko, efektowność. W kraju, w którym wresting jest tak bardzo popularny, wyznacznikiem jakości nie mogą być kibice. Nie jesteś przypadkiem zbyt zafascynowany USA? Bracia nie potrzebują ani HBO, ani USA, ani kibiców z USA..."
Jest to bardzo schematyczne i uproszczone sformulowanie. Wrestling jako rozrywka jest popularny, ale to tylko dla pewnej warstwy spolecznej, ktora ma watpliwe znaczenie w kontekscie omawianych sytuacji bokserskich. Mowiac o kibicach w US, musisz zdecydowanie pamietac iz boks zawodowy jest tutaj "chlebem powszednim" od bardzo dlugiego czasu i historycznie nie mozna podwazyc iz markiet ten jest bardzo wazny, by nie powiedziec najwazniejszy.
Jezeli mowisz o Klitschkos, ze nie potrzebuja HBO i amerykanskiej publiki, to dlaczego przez lata o to tak zabiegali? Korporacje telewizyjne wspomagaly ich wypromowac, ale jak juz wspomnialem wczesniej bylo to daremne. Moze moje spojrzenie nie jest obiektywne, gdzy mieszkam tutaj zbyt dlugo i trudno mi nawet odniesc sie bardziej realnie do Europy (ktora zreszta barddz lubie i bylem juz niemalze w kazdym jej zakatku w ciagu ostatnich 20 lat), ale wiem jak bardzo rynek amerykanski jest pozadany przez kazdego piesciarza, wlaczajac w to obu Klitschkos.
Po walce Adamka z Gołotą trener mówi do oszołomionego Gołoty: - Ale wystraszyłeś Adamka w 2 rundzie! - Czym? - Myślał, że Cię zabił... "
Laugh Out Loud...
Uwielbialem Andrzeja i te jego ekstremalne zachowania. Do dzisiaj mam dla niego wiele szacunku za to co zrobil dla popularyzacji boksu zawodowego w Polsce, jednakze ten zarcik jest zajebisty...
slabosilny ...skad sie biora takie kanalie ...na co czekasz Redakcjo ?"
Sadze, ze bedziemy umieli sami sobie poradzic z tymi, ktorzy trzymaja swa glowe w dupie. Nie jest nam potrzbna pomoc administracyjna. Kazde forum ma swoich "silnych" itp., wiec czasami trzeba ich osmieszyc, co zreszta nie jest trudne, a czasami zwyczajnie "opierdolic"...
Jednym elementem, ktory musimy pominac w tym przypadku, to podejmowanie jakichkolwiek konstruktywnych polemik, gdyz jest to intelektualnie nieosiagalne... zdecydowanie nie w przypadku "silnego"...lol...
Przychodzi Brewster do stolarza, a tam Gołota na deskach HAHAHAHA
Jedna Gołota - jednostka czasu używana w dynamice. Jest okres czasu potrzebny do tego aby siła F skierowana w kierunku ciała G spowodowała przemieszczenie się środka ciężkości ciala G w kierunku ziemi.....
Cytaty
- Robota nie Gołota nie ucieknie
- Zrobić z kogoś Gołotę
- Wybierać się jak Gołota po mistrzowski pas
- Patrzeć jak Golota na malowane wrota
- Co nagle to po Gołocie
Masz tendencję do przerostu formy nad treścią oraz deprecjacji innych użytkowników. Elokwencją tego nie zatuszuje. Kiedy piszesz:
„Pragmatyzm sytuacyjny moze byc czasami wrecz absurdalny, ale wciaz jest to najbardziej racjonalny element, ktory mozemy dostrzec”, to jest to właśnie stylistyczny, mało merytoryczny, łamaniec. Pragmatyzm a racjonalizm to zupełnie inne bajki.
I raczej mam inne cele niż bawienie się i przyłapywanie Ciebie, lub innych (chyba, że redakcję) na niefortunności językowej. Po prostu zabawnie czasami formujesz zdania :) Mam nadzieję, że nie odbierzesz tego osobiście. Krytyka to nie personalny atak.
Jeśli chodzi o Kliczków i USA. Wydaje mi się, że zbyt mocno się zachwycasz USA. Najlepsza telewizja, największe pieniądze, najlepsze walki, najlepsi eksperci, wszyscy ich potrzebują itd. Bracia może kiedyś potrzebowali HBO i USA. Dzisiaj mają K2, walki na stadionach, dużo pieniędzy i monopol na HW.
Pragmatyz, racjonaliz - mozemy sie powymieniac deskrypcjami tych slow, aczkolwiek w formie w jakiej uzylem powyzszych wyrazow, nie widze zadnych niewlasciwosci i sa one logiczna kontynuacja moich spostrzezen. Mowiac to wszystko, proponuje zaprzestac udowadniania sobie kto posluguje sie poprawniejszym jezykiem polskim i bez zadnego problemu zgadzam sie bys mial wrazenie iz jestes lepszy, OK?
Wracajac do boksu. Bokserski rynek amerykanski byl i wciaz jest potega marketingowo-biznesowa. Nie ma co do tego zadnych watpliwosci. HBO jest korporacja o olbrzymim znaczeniu w ksztaltowaniu percepcji fanow boksu, jak rowniez calej rzeszy ludzi, ktorzy kreuja rankingi, pisza artykulu lub sa pomniejszej rangi "bloggerami". Zadalem na tym forum kilkakrotnie juz te same pytanie, ale nikt nie umial na nie odpowiedziec, wiec licze teraz na twoja kreatywnosc Deter.
CZY ZNASZ JAKAKOLWIEK INNA KORPORACJE TELEWIZYJNA NA SWIECIE, KTORA W CIAGU OSTATNICH 20 LAT MIALA/MA PODPISANE KONTRAKTY Z TAKA ILOSCIA SLAW BOKSERSKICH JAK: HOLYFIELD, DE LA HOYA, LEWIS, VARGAS, TRINIDAD, MOSLEY, MAYWEATHER JR., BOWE, WILLIAMS, JONES JR., PAVLIK, BUTE, WRIGHT, PACQUIAO, MARQUEZ, MAYORGA, GATTI i dziesiatki innych. Nie pytam sie o prawa do transmisji a o konkretne kontrakty z bokserem.
Gdy sobie uczciwie odpowiesz na to pytanie, zrozumiesz zapewne iz moje "zafascynowanie" nie jest czyms co jest bezpodstawne. Monopolowanie rynku jest z pewnoscie niezbyt dobrym znakiem dla fanow, ale nie mozemy zamknac oczu i udawac iz jest inaczej, nieprawdaz?
To, ze Klitschkos sa popularni w Niemczech i sciagaja na stadiony 40 czy 50 tysiecy ludzi, to jak juz wczesnie wspomnialem ma znaczenie regionalne. Nie mow tylko, ze masz jakiekolwiek racjonalne pobudki by porownywac rynek niemiecki do olbrzymiej machiny krecacej sie dookola boksu zawodowego w US? Byloby to odrobine smieszne.
Dwie walki w ciagu roku nie przyniosa takich profitow jak cztery,wiec co w tym wyjatkowego ze Adamek wystepuje dosc intensywnie
"w opiniach wielu tz. ekspertow w USA bracia sa nudziarzami,asekuracyjnie walczacymi zawodnikami (...)eksperci powinni odpowiedziec sobie na pytanie dlaczego ci "nudziarze" zwycierzaja seryjnie swoje pojedynki"
Jedno nie wyklucza drugiego. Mogą być zarówno nudni jak i skuteczni. Tak jest w ich przypadku.
...zarówno nudni jak i skuteczni. Tak jest w ich przypadku."
Niestety ale bracia z Ukrainy sa znakomityn przykladem bycia nieprzyzwoicie nudnymi ale skutecznymi piesciarzami.
Problem polega tylko na tym , ze bracia nie sa obywatelami USA i tyle , gdy by bylo inaczej to i HBO badz inne Tv pokazywalo by ich walki w USA..."
Hmmm... to definitywnie nie jest prawda. Uzywajac twej logiki to np. Manny Pacquiao czy Felix Trinidad (nie mowiacy nawet slowa w jezyku angielskim) nigdy nie mieliby racji bytu na HBO.
Jedynym powodem niecheci korporacji telewizyjnych wzgledem Klitschkos jest ich nudny, robotyczny, bardzo asekuracyjny, pozbawiony widowiskowosci styl walki. To ze wygrywaja, jest w tym momencie drugorzedne dla zespolow marketingowych, ktore nie moga znalezc niczego by ich odpowiednio promowac.
Jak Adamek stoczy krwawy pojedynek z journaymanem zwanym Maddalone to bedzie oznaczac ze z Kliczkami,czy Haye bedzie mogl wyjsc tylko po wyplate"
Nie bedzie to mialo zadnego znaczenia. Przykladem niech be3dzie Evander Holyfield, ktory toczyl wyrownane i zazarte pojedynki z piesciarzami, ktorzy nie byli zadnymi znakomitnosciami, a z Mikem Tysonem wyszedl do ringu i wzniosl sie na wyzyny swych umiejetnosci.
z kim konkretnie.Bo chyba pierwszy raz nie rozumiem o czym mowisz
nie jestem klotliwy wiec moge sie zgodzic ze przebieg walki z Maddalone moze nie miec zadnego znaczenie dla ewentualnej potyczki z Bracmi K.Oczywiscie pod warunkiem ze Adamek nie przegra,ale takiego scenariusza nie zakladam
Chodzilo mi raczej o analogie z Holyfieldem.Z jakimi to przeciwnikami klasy Maddalone meczyl sie Evander tuz przed potyczka z Tysonem
Jeśli zestawiasz racjonalizm z pragmatyzmem i nie widzisz kolizji, to wybacz, ale wynika to z niewiedzy . No i jeszcze włączasz do tego logikę, co również jest nie na miejscu.
Deskrypcje słów, czy też definicje słownikowe to nie wystarczający trop. Zarówno racjonalizm, jak i pragmatyzm, mają swoją bogatą tradycję w filozofii i nauce - jeśli cię to ciekawi, to zapraszam na prywatną rozmowę. Mówię poważnie. Poznanie racjonalne i poznanie pragmatyczne są od siebie bardzo różne, traktowanie ich łącznie jest dużym błędem. Nie mam o to pretensji, ale Twoja próby obrony jest ślepą uliczką.
„jestem odrobinke bardziej zaawansowany chociazby poprzez swa prace” To jest narcyzm i naiwne założenie.
Wracając do meritum.
Chyba sam sobie odpowiedziałeś na pytanie. Owszem, przed ostatnie 20 lat przewinęło się bardzo wielu znakomitych pięściarzy przez HBO. Ale jeśli chodzi o HW i ostatnie 5 lat, to niestety ale jest inaczej.
O to chodzi – o HW i ostatnie 5 lat, gdzie HBO nie jest rynkiem przewodnim, a fascynacja USA jest właśnie bezpodstawna.
„ Nie mow tylko, ze masz jakiekolwiek racjonalne pobudki by porownywac rynek niemiecki do olbrzymiej machiny krecacej sie dookola boksu zawodowego w US? Byloby to odrobine smieszne.”
Przy odrobinie elementarnej logiki wyraźnie widać, że sam myślisz inaczej. Sam pisałeś (co podałeś wyżej), że w ostatnich 5 latach HBO w HW nie istniało. Zatem jeśli chodzi o HW i ostatnie 5 lat to oczywiście, że Niemcy generują większe zyski.
Najlepiej od razu dajcie mi bana.To były tylko dowcipy.Osobiście
szanuje Pana Andrzeja Gołote.Szanowna redakcjo troch dystansu....
Data: 13-09-2010 18:35:31
"Hmmm... to definitywnie nie jest prawda. Uzywajac twej logiki to np. Manny Pacquiao czy Felix Trinidad (nie mowiacy nawet slowa w jezyku angielskim) nigdy nie mieliby racji bytu na HBO."
Zapomniales chyba kolego cop,na jakim rynku dzialaja bodz dzialali promoterzy Pacmanna badz Tito,przeciez to USA . Bracia sa Ukraincami a mimo tego zostali zaadoptowani przez rynek niemiecki, poniewaz byli promowani przez niemieckiego promotora.
Oczywiście mam nadzieję, że nasze "dogryzki" bierzesz z przymrużenie oka. To tylko froum i czasami jajcowate uszczypliwości nie zaszkodzą :)
Odpowiedz jest wiec oczywista: to jest tylko zabawa, aczkolwiek ja personalnie czerpie z tego pewnego rodzaju korzysci, wiec nie jest to az tak calkowicie bezinteresowne...lol...
Jest tutaj kilku, a moze i wiecej uzytkownikow, ktorzy trzymaja okreslony poziom konwersacji i pomimo rozbieznosci opinii, polemiki sa interesujace a czasmi wrecz zabawne.
Ja rowniez mam nadzieje, ze moj "narcyzm" i "widoczne poczucie wlasnej wyzszosci" nie sa tymi elementami, ktore w negatywny sposob wplywaja na obraz tego o czym tutaj rozmawiamy???
Teraz czas na mala szklaneczke mojego ulubinego "single malt scotch". Preferuje Dalmore, przynajmniej dwunastoletni.
Pozdrowionka.
Osobiście odbieram Cię bardzo pozytywnie. Poza tym jak mawiał Darwin, różnorodność sprzyja przyrodzie. Jako, że jesteś ateistą (ja też), to pewnie Darwina cenisz.
Zdrówko.
...to juz po szklaneczce scotcha.