ADAMEK-KLICZKO W MARCU?
Kilka różnych źródeł w Rosji podało, że trwają rozmowy na temat walki Tomasza Adamka (42-1, 27 KO) z Witalijem Kliczko (40-2, 38 KO) o pas mistrza świata WBC wagi ciężkiej. Źródła te podają, że doradca Ukraińca Shelly Finkel, jest w stałym kontakcie z promotorem "Górala" i obaj próbują uzgodnić walkę na marzec przyszłego roku. Pojedynek miał by się odbyć w legendarnej Madison Square Garden w Nowym Yorku. Walka ta zapewne znalazła by się na kanale HBO.
Witalij Kliczko w maju pokonał naszego Alberta Sosnowskiego (45-3-1, 27 KO), a już 16. października stanie w Hamburgu w obronie mistrzowskiego tytuły naprzeciwko Shannona Briggsa (51-5-1, 45 KO).
Gdyby negocjacje nie zakończyły się powodzeniem, możliwa jest walka z drugim z braci, Władimirem Kliczko (54-3, 48 KO ), ponieważ Adamek jest w tej chwili pierwszym pretendentem do walki z Ukraińcem o pas WBO.
Przed Kliczką to z powinien mieć z 5 miechów żeby odpocząć i przygotować się , jak ta walka ma być w grudniu u Witek w marcu to za szybki tempo .
Akurat wyżyny Góralowi nie są obce....
On go musi znokałtowac ,a nie wypunktowac. A Komu sie udało wypuntkoowac Kliczke?
pozdrawiam
Wystarczy wypykać
Więc powiem tak czekam na prawdziwy test dla Kliczków bo jak na razie oni
bracia kalkulują ? chcą walczyć z Haye, z Povetkinem - a to jest obecna czołówka.
W sumie Kliczko w stanach chcę się zaprezentować więc czemu by nie .
I tu pytanie czemu z Arreolą nie walczył NA SWOIM TERENIE :)
Walka K vs Adamek może odbyć się w stanach
Takie pierdoły o przejściu do CW to możesz pisać na wp albo onecie trochę powagi bo coraz więcej na tym forum dzieci neo. Z Vitkiem ma spore szanse wygrać, na pewno największe z tych rywali których do tej pory miał Vitek którzy byli statystami i przyjechali po wypłatę. Jedno jest pewne jak Adamek wychodzi o pas to zrobi wszystko żeby go zdobyć i Vitek może się już żegnać ze swoim paskiem.
Pisanie ,typu Vitek to najszlabszy rywal, i do obkoczenia wypunktowania jest poprostu smieszne. To zazwyczaj on pukntuje wszystkich jak chce i kiedy chce. nie pamietam wyniku jakiegos pojedynku w ktroym jego rywal wygral wiec niz 3 rd. Nawet z 3 rd bedzie ciezko znalzec a wy mowicie a wypunktowaniu, troche realizmu
Wez sie ziomek nie oszmieszaj.
Z Povetkinem nie tyle co chciał walczyć a musiał bo był pretendentem i była to walka wymuszona przez organizacje, a że Povetkin sie zesrał to inna bajka...
2. Walczą tylko w Niemczech bo niby im wygodniej bo kontrakty kasa itd itp ale czy to nie jest kalkulacja w jakimś tam stopniu w końcu na obcym terenie inaczej mogli by pkt sędziowie , większa presja i już nie czuli by sie tak pewnie jak w swoim drugim domu.
Dlaczego bracia mają miec 50 na 50 z Haye ? no chyba nie trzeba tłumaczyć.
SĘDZIOWIE PUNKTOWI - ten argument mnie bawi. Pokażcie mi jeden przypadek gdzie Kliczkowie posiłkowali sie sedziami :) Kliczko pojechał do Los Angeles i sprał Arreole przed jego publicznościa. W Niemczech też można wygrać. To nie jest kwestia terenu ale tego kto organizuje walke. A Haye-Kliczko przecież może sie odbyć w Anglii.
W Niemczech można wygrać walkę nikt nie mówi, że nie.W Ljubljanie jak wczoraj widzieliśmy też można zremisować walkę w której wygrało się 2 rundy nikt nie mówi że nie. Rzeczywiście do tej pory bracia nie korzystali z pomocy sędziów ale głównie dlatego, że nikt ich nie zmusił do remisowej walki na punkty. Bracia przegrywali przez nokaut albo wyraźnie na punkty, trudno powiedzieć gdyby walka wyglądała jak Adamek v Grant , Grant miał pas i walka w Niemczech -pewnie by był remi i pas zachował by Grant. Trudno jest spekulować co by było gdyby, ale trzeba walczyć o jak najlepsze warunki kontraktu
Tylko ze starszym z braci..Byla by jakas szansa wygrac na punkty..Mlodszy za szybki, za dobry technicznie..
Tomek myślę że cała polska jest z Tobą... dawaj do przodu !
Dokładnie jak już to tylko Vitek i w USA bo w Niemczech na punkty będzie raczej nie możliwością
a Wład owszem 3 przegrane prze nokatu tylko ,ze jedna jak mial 22 a dwie przed 30. ostatnia 6 lat,wiec dawno dawno temu.tamten Wład ,a ten to 2 zupelni inny bokserzy.
Czy wybierali czy nie przeciwników nie wiem,wiaodome jest tylko jedno,sa niepokonia i tyle. Zeby z nimi wygrac ,trzeba ich obic i to mocno, to musi cos spekakularnego,a nie uciaknie i zadawanie o 2-3 ciosy wiecej od ktoregos z braci, bo i tak wygra ktorys z nich w taki przypadku. Nokaut to nie realne.
bracia w ostatnich latach nie potrzebowali pomocy sędziów wiec nie popadaj w skrajność
Myale ,ze gdyby walka wygladala Adamka wygladała jak z Grantem. Zamiast Granta był Kliczko to i tak by wygrał Kliczko.
Poza tym co to duzo gadac o po 5 pierwszych rd był juz pewny wygranej na pkt, wiec o czym tu jest wogole gadka,tego goscia nikt nigdy nie przycinosął na tyle ,zeby musial pokazac na co go naprawde stac.
Wogole nie wiaodmo jak wyglada Kliczko ,ktory musi gonic wynik,albo ktory sie boi o wynik bo jest wyrównanie.
Myale ,ze gdyby walka wygladala Adamka wygladała jak z Grantem. Zamiast Granta był Kliczko to i tak by wygrał Kliczko.
Poza tym co to duzo gadac o po 5 pierwszych rd był juz pewny wygranej na pkt, wiec o czym tu jest wogole gadka,tego goscia nikt nigdy nie przycinosął na tyle ,zeby musial pokazac na co go naprawde stac.
Wogole nie wiaodmo jak wyglada Kliczko ,ktory musi gonic wynik,albo ktory sie boi o wynik bo jest wyrównanie.
Heh..no troszke mialem cos innego na mysli..co ujalem wlasnie w swoim drugim wpisie jako lekkie sprostowanie..
Tak masza racje bracia to nie sa Ci bokserzy, ktorzy potrzebuja przychylnych sedziow, bylbym hipokryta gdybym tak sadzil ale..Mysle jednak ze przy wyrownanej walce w Niemczech wynik poszedl by na strone Vitka, w Stanach moglby to byc remis badz wygarna Adamka..to mialem na mysli..
Heh..no troszke mialem cos innego na mysli..co ujalem wlasnie w swoim drugim wpisie jako lekkie sprostowanie..
Tak masza racje bracia to nie sa Ci bokserzy, ktorzy potrzebuja przychylnych sedziow, bylbym hipokryta gdybym tak sadzil ale..Mysle jednak ze przy wyrownanej walce w Niemczech wynik poszedl by na strone Vitka, w Stanach moglby to byc remis badz wygarna Adamka..to mialem na mysli..
Widziales Vita goniącego wynik? Dla mnie to on jest wielką niewiadomą
wypada sie z tobą zgodzić,ale też nie można wykluczyc że ten pojedynek nie potrwałby 12 rund.
Ja zakładam że gdyby w feralnej 6 rundzie walki z Grantem był Vitek i to on zadałby ten prawy to nie wiadomo jakby sie to skonczyło tym bardziej że Vitek zalatwil sosne prawym
Vitek tylko raz w karierze sie "nacial"..chodzi mi oczywiscie o Lewisa i ich dramatyczna walke..Ciezkie mial tez pierwsze minuty z Sandersem..reszta oponentow raczej nie sprawila wiekszych klopotow Ukraincowi..
Moser to samo mozna powiedziec o Adamku,czemu walczy w stanach i tylko praktycznie w Newark..."
Jest to kolejna nieprawidlowa wiadomosc. Adamek walczyl w Prudential Center tylko 5 razy w swej karierze (43 pojedynki), a nawet jako piesciarz wagi ciezkiej, tylko dwuktrotnie: Estrada i Grant.
Czy to naprawde przekracza mozliwosci niektorych, by nie zamieszczac tutaj kompletnych bzdetow??? Prawdopodobnie jest to retoryczne pytanie, gdyz czytajac te tzw. "komentarze" - odpowiedz jest bardzo prosta.
Źle własnie to napisalem, chodzmi mi o walki w wadze ciężkiej i jego najważniejsze w CW. Poza tym nie chodzi mi tu o miejsce jako Newrak ,tylko ogolnie o dany kraj i swoje smieci.
Moim skromnym zdaniem (zakladam, ze walka odbedzie sie w MSG), pojedynek Adamek-Klitschko zostanie roztrzygniety w drugiej czesci wieczoru, kiedy to szybkosc Gorala i systematycznoisc jego ciosow bedzie dla sedziow wyznacznikiem do podjecia dezyzji nagradzajacej go przyznaniem rundy i finalowy werdykt wskaze jako Tomasza jako jednoglosnego tryjumfatora.
Nie ma w tym momencie zadnego znaczenia, ze Vitali nigdy nie przegral na punkty. W wadze ciezkiej boksu zawodowego okreslenie "nigdy" nie ma racji bytu.
pamietaj tylko o tym, że Grant też miał w 2 fazie spuchnać. A było tak, żę Adamek wygrał chyba pierwsze 5 rund po czym zaczeły sie schody. Adamek ma 34 lata, a jego styl w ciężkiej jest esktremalny, bo bazuje Adamek na dużej wydolności. Musi sie nabiegać w ringu 3 razy tyle co rywal i najlepiej nie zbierać ciosów od dużych ciężkich, bo te ciosy są odcuzwalne. Naprawde jestem pełny podziwu jak ty zakładasz slabą kondycje Kliczki. On nawet nie bedzie miał z czego sie zmęczyć.
Trzeba Ci przynac, ze jesteś człowiekiem wielkiej wiary. :)
Ukazałes tu plusy i wszystkie zalety Tomka,a także minusy Vitka.
Natomiast o plusach Vita zapomniales, a jest ich bardzo ale to bardzo wiele. Powiem moze tylko o jednym : potezny cios Grant zachaczył adamka raz i to na 3 sec przed konciem, niech Vit zachaczy raz lub 2 bedzie KO. Poza tym jest wiele innych zaczynajac od psychiki poprzez siłe fizyczną. I jeszcze jedna mała uwaga o ktorej zapomniales: Adamek 2010- 4 walki ( o ile ta w grudniu sie odbedzie) na dystansie 48 rd. Vitek-3 - narazie 22 rd nie wiadomo jak z Briggsem. Oczywiscie pewnie po tej wlace do marca odpoczynek.
Pewnie napiszesz ze to wszystko zniweluje wiek, ale zauważ tylko jedno Adamek bedzie biegał 2 ,a nawet 3 razy wieciej od Vita.
Oczywiscie niechce tutaj odbierac Adamkowi szans, ale moim zdaniem przy takim tempie rozgrywnia walk i taki sposobie (ciagle ruch biegnaie itp.)na Vitka trzeba byv przygotanym na 100% Nie wiem czy w 3 miesiace udam mu sie to. Vit to nie Grant, co najmniej o klase lepszy,a i tak na Granta mial 4 miesiace...
Polemizujac na ten temat, musimy jednak odniesc sie do zalozen taktycznych obu obozow na marzec 2011. Vitali wyjdzie do ringu i bedzie robil dokladnie to samo co zawsze robi. Zadnych zmian, niczego skomplikowanego nie zobaczymy w jego wykonaniu, poniewaz synonimem Klitschko w ringu jest skutecznosc. Jestem na 100% pewien, ze to co Adamek bedzie robil w ringu, zaskoczy nie tylko nas ale rowniez Vitaliya.
cop
ty po prosty za bardzo idealizujesz Adamka. Ty myślisz, że wszystko co sobie założy Adamek i jego team, to Adamek zdoła to wykonać w ringu. A prawda jest taka, że w ringu ścierają sie dwie sił i wszystkie plany mogą nie wypalić, bo rywal nie pozwala. Vitek nie padnie, bo w przeciwieństwie do Johnsona za którym ganiał i dużo zadawał ciosów,w przeciwieństwie do Arreoli przy którym Vitek uciekał, w straciu z Adamkiem Vitek może stać na środku ringu i czekać aż Adamek podejdzie, wtedy Vitek odchylenie i prosty kontrujący (ala Grant) i Adamek odbija sie jak piłka, potem kolejne 5-10 sekund dla Adamka na przemieszczenie sie w ringu i przyszykowanie akcji. Vitek może w tym czasie jedynie przystepować z nogi na noge, nie musi za nim gonić, bo to nie on chce odebrać pas, tylko Adamek. I tak do dalszych rund, kiedy Adamek zacznie dyszeć. Wtedy Vitek podkreci i zaczną sie dramatyczne momenty jak w walce z Grantem 12 runda. Kto twoim zdaniem ma większe szanse przetrwać kondycyjnie ? Ciosy Adamka nie będą robic wrażenia na Vitku, bo to duży twardy chłop, którego ciało ochraniają mieśnie (w tym mięśnie brzucha).
Walka z Grantem dużo pokazała.
Tylko sam też musisz przynać ,ze Vitek jest niewiadomą jezeli chodzi o jego maks, nie wiadomo jak zawalczy jak bedzie pod sciana lub bedzie przegrywał,on takiej sytuacji nie mial ponad 6 lat.To ,ze styl Kliczków nudzi wielu o tym wiadomo nie od dzis, mnie tez on nudzi,ale zawsze jakos ogladam ich walki z wielką ciekawoscią,moze dlatego ,że licze ze w koncu mistrz zostanie pokonany...
Adamek ma do zaoferowania znacznie wiecej w ring niz widzielismy w walkach z Grantem badz Estrada. Pojedynek z Klitschko bedzie wygladal w duzej mierze jak walka z Arreola, z tym ze Adamek bedzie bardziej ostrozny a Vitali bardziej wolny.
To jest właśnie kolejny stereotyp. Tak samo sie pisze o Wladymirze. Naprawde sądzicie, ze ich rywale wchodza jedynie po wypłate ?? Na pewno mają jakieś swoje startegie, tylko w pierwszych rundach Kliczkowie ich uświadamiają, że nici z tej strategii. To jest to co napisalem odnośnie Adamka. Oni mogą sobie założyć różne scenariusze, ale niekoniecznie Adamek to zrealizuje walcząc z prawdziwym rywalem. Jackiewicz miał gotowe schematy, a teraz czytam wywiad, że nie wie co sie stalo. A stało sie to, że Zaveck narzucił swój styl. I tak samo jest z Kliczkami. Oni narzucają swoją koncepcje w ringu.
no właśnie to jest kolejny schemat po walce z Kliczkami na pytanie:
- co sie stało ?
- nie wiem, nie mogłem nic zrobić. Był za dobry
- co sie stało ?
- nic, przecież wiedziałem że nie wygram, to postanowiłem chociaż nie dać się znokautować
Arreola, Johnson, Peter, Sosna od początku walczyli na wstecznym bez wiary, bez serca oczywiście trzeba też umieć wykorzystać takie zachowanie rywala w ringu i zarówno Vita jak i Władek umieją to perfekcyjnie, a o to chodzi aby wyłapać i wykorzystać, każdą słabość rywala.
Oj, nie wiem czy walczyli na wstecznym. Arreola szedł na rzeź, Sosna coś tam próbował, tylko że nie potrafił.
Bracia Kliczko są bardzo ciekawi. Gdyby popatrzeć na takiego Vitka od strony "technologicznej" to - denna praca nóg, brak gardy, zła pozycja, fatalnie wyprowadzane ciosy itd.
A wyrywa wszystkich po kolei z korzeniami hehe
Ciężko się do nich dobrać, na prawdę.
Miejmy nadzieję, że Tomkowi się uda. Marzec - pewnie już możemy odliczać ;)
"Problemem jednak tej walki moze byc odpowiedni dobor taktyki."
Tak jest, na braci potrzebny jest SPOSÓB. Kto znajdzie na nich sposób to wygra. Jak narazie większość ich oponentów była zwyczajnie bezradna.
ps. Napisać, że Arreola walczył bez serca. Ten typ właśnie z tego słynie, że nie odpuszcza nawet bez ręki.
Wogule w to niewierzę że może z którymś wygrać.
Jak nieprzegra przez ko,tko to raczej napewno przegra na punkty.
Ja jestem w 99% przekonany że w tej chwili NIEMA boksera który może pokonać któregoś z braci Kliczko.
Niech Tomek zawalczy z np Vitalim, ale to będzie porażka polaka:-o
Ta walka mogła by być wspaniałym pojedynkiem;-)
Według mnie hayemaker by to wygrał.
Też chciałbym żeby Haye zawalczył z którymś z braci Kliczko. Ale chyba do tego nigdy niedojdzie:-l
To forum dyskusyjne, a nie komitet wsparcia Adamka. Przez takich jak ty Adamkowi nieźle sie dostanie od rodaków w przypadku porażki z Kliczką, wiesz dlaczego ? Bo jeśli 1000 razy powtórzysz bajke o tym, że Adamka szanse są spore, to ludzie zaczną w to wierzyć. Zaczną tworzyć sobie urojenia w głowie, zaczną stawiać pieniądze, zaczną dyskutować z kim Adamek stoczy pierwszą obrone. A później nadejdzie ten wieczór i wielkie rozczarowanie. A ja znowu obejrze w TV grobowe miny redaktórów w studiu, znowu usłysze że wina trenera, wina sędziego, że za wczesnie ta walka była, znowu usłysze że polski boks kuleje, że jest błąd systemowy, brak amatorki. A nikt po prostu nie pomyśli, że Adamek próbował ubić o wiele wiekszego i silniejszego gościa, który przegrał walki z kontuzjami,a nie z rywalami. Na to nikt nie wpadnie na gorąco, dlatego że wczesniej wytworzono atmosfere realnych szans Adamka w tej walce.
Wlasnie dlatego, iz jest to forum dyskusyjne, wymagane sa pewne analizy tego, o czym w danym momencie rozmawiamy.
Ponadto, twoje slowa: "...ja znowu obejrze w TV grobowe miny redaktórów w studiu, znowu usłysze że wina trenera, wina sędziego, że za wczesnie ta walka była, znowu usłysze że polski boks kuleje..." - nieodnosza sie z pewnoscia do sytuacji Adamka, gdyz bylyby one oparte na czym??? Nie rozumiem o czym nawet probujesz napisac...
nie chodzi o to ,ale zachowujesz sie troche jak taki maniakalny "fan" owszem podajesz argumenty za Adamkiem i bardzo dobrze bo wiadowmo ,ze są i bedą, ale dla to dla Ciebie tak jakby wyadaje sie niemal pewne taki obort sprawy ,a scenarisuz moze być różny. Ja tam wole sie nie nakrecac. Lepiej podejscie do tego bez wiekszy nadzieje poprostu jest szansa i tyle,a nie stawianie go w roli faworyta.
I pamietaj to Vit jest mistrzem i on we wszystkim rozdaje karty.
Ja widziałem dużo walk Adamka i braci Kliczko i wiem dokładnie że Tomek niema z nimi szans na wygraną...
Jak odbędzie się walka Adamka z np Vitalim to po tej walce się przekonasz że ja i dużo ludzi miało rację że Adamek tego niewygra;-)
Ty napewno masz rację w tym że niemożna bokserowi będącemu w ścisłej czołówce wagi ciężkiej odbierać z góry szans na zwycięstwo.
Ale w przypadku Adamka tak ogólnie można śmiało powiedzieć że Tomek niepokona np Vitaliego Kliczke.
Masz racje..Bron boze nie mozna stawiac Adamka w roli faworyta tej walki..Kliczko jest mistrzem wagi ciezkiej pelna geba i gdyby sie Adamkowi udalo jego zdetronizowac byl by to MEGA sukces!!..
Adamek jest jednym z moich ulubinych 12-14 bokserow, ktorym poswiecam duzo uwagi, ale fakt iz jest Polakiem, daje mi dodatkowa motywacje by sledzic jego poczynania z wieksza uwaga.
Jedno pytanie do was wszystkich tutaj: czy kiedykolwiek, ktorykolwiek z was byl na walce Adamka???
Bo ci rozczarowani redaktorzy zaczną szukać wszedzie winy, tak jak po meczach piłkarskich zaczyna sie gadka, że młodzież nie ma sie gdzie szkolić (co to ma konnretnie do rzeczy ws ostatniego meczu?). Tak samo tutaj jest. Zacznie sie gadka dlaczego mamy tylko Adamka w czołowce wagi ciężkiej
Oczywiście możemy przyjać, że:
Polska zdobedzie MŚ w piłce nożnej
Adamek pokona Kliczke
Polak zdobedzie MŚ w snookerze
Polska zdobęzie MŚ w kosza
Polska zdobędzie MŚ w hokeja
Polak pobije rekord na 100m w bieganiu
to wszystko możemy przyjąć, że jest jak najbardziej w zasięgu w najbliżśzym czasie. A kto jest innego zdania i wyłoży argumenty przeciw ten jest zakompleksiony Polak, który zazdrości innym Polakom.
Adamka nie przekreślam, ale przestrzegam przed budowaniem wielkich oczekiwań, bo to sie zemści na samym sportowcu.
zdaj sobie sprawe z tego ze Vit to mistrz i on nie musi sie wysilać.
Nie wydaje Ci se ze Vit jest lepszy od Granta. Kondzczjnie Adamek y Grantem wygladali ponownie.
Zauwzylem ze strasznie odrzucasz szereg argumentów ktorego przemawiaja za Vite ,tak jakbys nałozyl klapki na oczy nie widział ich i psial caly czas jedno i to samo bedize mistrzem jest szybki i tyle.
Nie osadzaj mozliwosci Vitalija po pojedynku z Albertem Sosnowskim..Przy calym szacunki jaki mam dla Alberta to jednak poprzeczka jaka wyznaczyl on Kliczce w tamtym pojedynku byla ustawiona na baaardzo ale to bardzo niskim poziomie..Co do Johnsona, to facet jest naprawde dobrym technikiem a jego planem na walke bylo nie dac sie trafic i unikanie walki z Vitem..jedynie temu zawdziecza dotrwanie od ostatniego gongu..Obaj Ci "pretendenci" nie wykrzesali z Vitka wszystkiego tego co bedzie on mial w zanadrzu na pretendenta Adamka..A co ma w zanadrzu tego do dluzgiego czasu nie wiemy bo nikt nie moze Vita wytestowac..
Pozdrawiam
Tak..Niewatpliwie starcie dwoch twardych charakterow na ringu bedzie elektryzowac..Szkoda ze roznica w warunkach fizycznych jest po stronie Kliczko..gdyby Tomek byl nieco wyzszy i sielniejszy fizycznie to jego nawet postawil bym w roli faworyta..ale nie ma gdyby , jest to co jest..bedzie ciezko ale nie jest to niemozliwe..
Nie musze oczywiscie dodawac, ze bedzie to pierwsza walka Klitschko (od momentu porazki z Lewisem), na ktora bede naprawde czekal. pierwsza walka, w ktorej Ukrainiec bedzie walczyl z kims, kto n ie bedzie chcial tylko przetrac. Co to tego stwierdzenia, nikt nie moze miec zadnych watpliwosci.
Ci co głoszą te prawdy po porażce Adamka pzred czasem napiszą "ale przynajmniej walczył, nie to co inni"
A Arreola to wyszedł z podkulonym ogonem ? Facet sie rozpłakał po walce. No ale przegrał z kretesem, więc można go dopisać do listy ludzi, którzy "wyszli bez ambicji po pieniądze". Z pewnościa Tony Thopmson, Eddie Chambers, Chagaev chcieli wygrać, ale nie udało sie.
COP tego nie można nazwać hurraoptymizmem to jakaś magia z Harry Pottera.
jak czytasz zagraniczne fora, to nie czytaj Polaków. To jest towarzystwo które wzajemnie sie nobilituje (okłamuje). A to działa jak wirus i zaraża. Im więcej ludzi zaczyna wierzyć, że szanse na sukces są duże, tym więcej ludzi się przyłacza i zaczyna wierzyć. Im więcej ludzi wierzy, tym jeszcze bardziej ja zaczynam wierzyć, bardziej niż jeszcze miesiąc temu wierzyłem. Nawet HBO uwierzyło, ze Arreola ma realne szanse z Kliczką. A przecież wystarcyło nałożyć sobie styl Krzysia na styl Kliczki i wychodziło jasno, że Arreola nie ma argumentów. Bezstronni komentatorzy od początku twierdzili, że to może być kicz walka.
Czytaj obiektywnych komentatorów.
Mysle ze Arreola wyszedl bez wiary w mozliwosc wygrania tego pojedynku..W sumie oprocz czlapania za Vitkiem nie podjal jakiegos ryzyka, frontalnego ataku wiedzac ze przegrywa wyraznie na punkty..Bedac obijanym przez Vita ten meksykanski wojownik nawet nie pomyslal o tym aby "oddac" Kliczce bo majac na uwadze sile jego ciosu byl paralizowany strachem..na koniec sie poplakal..z bezradnosci wobec starszego pana Vitka..To samo bylo z Chagajevem i Chambersem..Woli walki starczalo im na dwie rundy, do pierwszego mocnego trafienia Wadimira..Pozniej byly juz tylko modlitwy o przetrwanie ale no bozia nie pomogla w obydwu przypadkach..
Przyklad Thomsona podajesz nietrafnie..Ten faktycznie dal dobra walke z Wladimirem i walczyl o ten pasek do samego konca..
Składam wyrazy szacunku bo nie łatwo się przyznać do własnych słabości i nigdy też nie jest za późno żeby to zmienić.
cop
otóz sie mylisz, a ja ci wysune jeszcze kilka argumentów za Kliczko
kolejny ważny po warunkach:
doświdczenie w wadze cieżkiej i walkach o pas nie porwynywalne i na korzysc zdecydowanie Vita.
Kolejna sprawa to cios tu zadnej dyskusji nie ma.
Psychika jakby przy tym mozna było powiedziec ze jest równa pasowało by to okreslenie,ale nie ma takiego. Tak wiec jeden i drugi cieżki do złamania,daje tutaj plusa Vitowi bo to on ma wiekszy komfort mistrz i do tego stary cwany lis.
No i kolejna sprawa, która mozna okreslic jako bolączke bardziej Tomka która jednak obraca sie w plus dla Vitka.
To kondycja Tomek wszystko bedzie musial robic x2, a takie tempo jak Sobie narzucil czyli w grudniu kolejna walka ( nie wiadomo ile rd) i po niej wyjscie o mistrza 3 miesiace nie sadzisz ze za krótko??
Mi sie tak wydaje,że to wszystko prszemawia za Vitem i przechyla skale zwycistwa na jego korzysc i tez patrze na to racjonalnie. To tylko moje zdanie i tak to widze na ten czas.
Poogladaj sobie serie filmików z Arreolą "ring life" odcinek 4,5 na youtube. Arreola wyszedł bez wiary ?? Ten facet był wręcz pewny, że jego szanse stoją wysoko. On sam uwierzył w to co ludzie mu wmówili. I teraz cop chce nam coś podobnego tutaj sprezentować. Żebyśmy wierzyli. Widzieli wszystkie plusy Adamka i minusy Vitka. I nawet na tym tle Vitek jest faworytem. Nawet jeśli Adamek da walke życia, a Vitek bedzie miał słaby dzień, to wciąż szanse Vitka określa sie wyżej. Przecież to jest śmieszne. Cop, gdy brakuje mu argumentów, to wyciaga motyw "zawistnego, zakompleksionego Polaczka". A tego argumentu nie da sie zbić, bo jak mam niby udowodnić, że myśle racjonalnie i nie jestem zawistny w stosunku do Adamka ?
COP zaczynasz mówić jakąś partyjną nowomową wszystkowiedzącego. Ostatnio Frasyniuk powiedział, że za starych czasów nazywali Kaczyńskiego Wielep czyli "wie lepiej" zauważam analogię. Albo jesteś nieodkrytym talentem teorii boksu albo bokserskim megalomanem, nie wiem.
Wracajac do Adamka, to jego prywatne zycie jest mi zupelnie obojetne i tylko to co robi w ringu ma dla mnie znaczenie.
słyszałeś ostatnią wypowiedź Dana Rafaela odnośnie szans Adamka z Kliczkami (już po walce z Grantem) ?? jednym krótki znakiem to streszcze
0
Arreola gdyby powaznie myslal o pasku wersji WBC to by wyszedl do Kliczki lepiej przygotowany, czytaj mniej spasiony..Vitek go ustawial w tamtym pojedynku jak chcial..Mowimy jednak o Adamku a nie o Chrisie..Mysle ze z ostatnich pretendentow ma on najwieksze szanse wygrac z Vitkiem na punkty ale tak jak piszesz na pewno nie jest on faworytem..gdyby sie udalo to byla by to niewatpliwa sensacja..To ze Adamek w kazdej walce probuje cos robic do konca napawa mnie minimalna nuta optymizmu na ewentualny marcowy pojedynek..Nie jest to hurra optymizm ale ogladajac walke po cichu bede liczyl na wygrana myslac ze jednak jest to mozliwe..tak to widze..
Vitalij K.jest jednym z najlepszych piesciarzy wagi ciezkiej w historii tej dyscypliny.Potrzeba piesciarza rownie wybitnego zeby go pokonac.Czy Tomasz Adamek jest wybitnym ciezkim?Kazdy musi odpowiedziec sobie na to pytanie we wlasnym sumieniu
Czy wybitny piesciarz meczyl by sie 5 rund z Andrzejem Golota past prime
Czy wybitny piesciarz meczyl by sie 12 rund z Jasonem Estrada,Chrisem Arreola,past prime Grantem.Mysle ze nie
Vitek przegral z Lenoxem i kropka,Ja nigdzie nienapisalem ze Lewis go zdemolowal czy cos tam,napisalem tylko ze to niezatrzymalo kariery Kliczki a wrecz przeciwnie.
Vitaliya fizyczna przewaga jest zdecydowana, wiec oczywiscie jest to pewnik, iz jego cios jest mocniejszy ale jednoczesnie bardzo widoczny dla piesciarzy tak szybkich jak ASdamek lub Haye, wiec w tym przypadku ta przewaga sie niweluje.
Mysle, ze mowiac o kondycji zdecydowanie deprecjonujesz mozliwosci Adamka. Zwroc uwage na zachowanie Vitaliya w walkach, w ktorych musial sie troche poruszac, moze to zmieni twoje podejscie w ocenie ich szans.
Pozdrowienia.
przegrał formalnie oczywiście, ale do momentu zatrzymania walki prowadził na punkty, a walka została przerwana w wyniku rozbicia łuku. Więc jeżeli mówimy o umiejętnościach to ja mam racje, a jak o statystyce to Ty.
Tak..osobiscie widze Vitka w pierwszej 10 tce wagi ciezkiej wszechczasow..ale Vit juz nie ten sam co z walki z Lennoxem i to jest moze ten cien nadzieji..
Czy Adamek jest wybitmym ciezkim??..Ja moge juz teraz odpowiedziec ze nie jest.. Gdyby Adamka rzucil do wagi ciezkiej lat 90 tych to niestety ale tam by utonal..
Arreola wierzył. O to chodzi. Poza tym kiedyś zadano pytanie Merchantowi - czy Arreola może coś zrobić ze swoją sylwetką. Odpowiedź była "NIE"
bo Arreola przyduszony do treningu, to Arreola słabszy. Obniżone morale. Jego siłą bierze sie właśnie z tego luzu. On jest takim zwierzakiem, który idzie na polowanie kiedy mu wygodnie. Do niczego go nie wolno zmuszać. Niech je co chce, niech sie bawi. Taki naturalny Arreola jest najgroźniejszy.
Tylko, że nie każdy bokser musi mieć mocny cios. Taki Byrd również mógłby się męczyć tyle z Golotą, Estradą, Arreolą, Grantem, a mistrzem był. Ogólnie zgadzam się z tobą, ale te ostatnie zdania trochę nietrafne.
Wierzyl czy nie wierzyl zgadzam sie z Toba z sednem tego co napisales..Otoz pisanie jak to Adamek rozprawi sie z Kliczka moze odbic sie czkawka dla samego Adamka..Przecietny kibic na peno bedzie wolal byc milo zaskoczony jak Adamek jednak zdobedzie ten pasek jak cholernie rozczarowany gdy dostanie KO od Vitka..poprostu zgadzam sie z tym ze nalezy bardzo ale to bardzo ostroznie szacowac szanse Adamka na wygranie tego pojedynku..
Ja myślę odwrotnie. Arreola to leń i gdyby tylko się wziął za siebie, wypadłby o wiele, wiele lepiej.
Ktoś wyżej napisał (nie pamiętam kto), że Vitek niczego specjalnego nie przygotuje. Owszem, w mediach nadal będzie ta sama gadka co zawsze. Czyli to, że rywal jest bardzo dobry i nie wolno go lekceważyć. Jednak będzie to kolejna, wręcz rutynowa walka dla Vitka.
...Czy Adamek jest wybitmym ciezkim??..Ja moge juz teraz odpowiedziec ze nie jest..."
Moze czytajac tego typu fragmenty mam wrazenie, iz niewielu Polakow komentuje na tym forum.
Adamek moze nie jest wybitnym ciezkim, ale jest wybitnym piesciarzem, ktorego talent zostal uznany przez wszystkich wybitnych fachowcow na swiecie, oprocz Polski oczywiscie, ale to juz zupelnie normalne i bardzo przykre. Mowiac o Adamku, nie zapominajmy o jego dotychczasowych osiagnieciach, ktorych nie bede juz powtarzal. W chwili, kiedy Adamek zostanie mistrzem swiata wagi ciezkiej, a co do tego nie mam zadnych watpliwosci, bedzie on jedynym piesciarzem z takimi dokonaniami w historii boksu zawodowego i okreslenie "wybitny" bedzie jak najbardziej adekwatne i nawet Vitali & Wladimir nie beda mieli co do tego zadnych watpliwosci. Wiem jednak, ze w marcu wciaz bedzie tutaj mnostwo tzw. "znawcow" dla ktorych Adamek bedzie niczym.
Jakiez to prowincjonalne i niesmaczne.
Widze pisanie Tobie wychodzi nienajgorzej ale masz duze problemy ze zrozumieniem tego co czytasz..
Po pierwsze bokser wybitny to np. Muhamad Ali..Czy Ty naprawde sadzisz ze Adamek jest wybitnym CIEZKIM, ktorego mozna porownac np do Allego????!!!..
Po druge co ma patriotyzm do pisania o realiach..Chyba dobrze gdy sie stara do tematu podejsc nie emocjonalnie a bardziej merytorycznie..
Po trzecie zauwazylem ze chco sam masz na wszystko wiele argumentow to nie starasz sie ich skonfrontowac z kontrargumentami..
pozdrawiam..
"...Czy wybitny piesciarz meczyl by sie 5 rund z Andrzejem Golota past prime
Czy wybitny piesciarz meczyl by sie 12 rund z Jasonem Estrada,Chrisem Arreola,past prime Grantem..."
Odpowiedzia na te pytania jest kariera Holyfielda w wadze ciezkiej. Porownaj i sam sobie opowiedz. Sadze, iz czasami warto jest zrozumiec, iz tego typu pytania nie sa retoryczne a zakrawaja wrecz na anty-pragmatyzm.
Jezeli chodzi o walke jakiegokolwiek boksera z Vitkiem oraz jego szanse na zwyciestwo to wydaje mi sie ze sa tylko trzy (3) mozliwe scenariusze:
(1) Walka Rownych: Vitek walczy z kims takim jak on sam i jego przeciwnik ma realne szanse na wygrana. Poniewaz Lewis retired, a Wladek nie bedzie z nim walczyl ten scenariusz nie jest realny, bo nie ma "rownych."
(2) Szansa Panczera: Niektorzy bokserzy ktorzy sa ogolnie slabsi od Vitka, ale maja potezny cios sa zagrozeniem oraz maja "szanse punczera" przez kilka pierwszych rund. Tacy bokserzy to Briggs, Peter, Solis albo Arreola maja albo mieli niewielka szanse na zwyciestwo poprzez "lucky punch." Chociaz "bomby" jakie Vitek dostal od Lewis oraz Sanders tez go nie zalatwily.
(3) Wygrana na Punkty: To jest bardzo iluzorczna szansa. Nawet Ci bokserzy ktorzy przetrwali z Vitkiem 12 rund nie mieli tak naprawde zadnej szansy. Timo Hoffman w swoim prime zostal niemilosiernie obity 120-108, ale jakos przetrwal. A Timo jest wiekszy od Vitka. Kevin Johnson tez "walczyl" o przetrwanie, uciekalpo calym ringu, nurkowal oraz odwracal sie tylem.
Konkluzja: Trzeba realistycznie ocenic szanse Tomka oraz nie spodziewac sie cudow, ani go nie krytykowac po walce. Tak bylo z Sosnal; byl przygotowany, zrobil to co mogl i nalezy mu sie za to szacunek. W dodatku sie wypromowal oraz zarobil duzo pieniedzy.
Robienie z Adamka wybitnego boksera wagi ciezkiej na sile naprawde jest kpina i policzkiem dla calej plejady gwiazd jaka sie przewinela przez te kategorie wagowa..Adamek to poprostu bardzo dobry bokser i na tym koniec..
W tym, że ktoś nie uważa Adamka za wybitnego pięściarza nie ma nic niesmacznego ani prowincjonalnego. Kwestia gustu, uznania, kryteriów. Nie każdy mistrz dwóch kategorii automatycznie jest wybitny. Nie widzę w tym nic złego, że ktoś tak uważa.
Z kolei to, iż Polacy wielbią przegranych, a zapominają lub nie szanują i nie wielbią zwycięzców, ma bardzo silne korzenie w kulturze, wychowaniu, otoczeniu etc. Prosty przykład - Polacy bardziej interesują się Katyniem niż narodowymi zwycięstwami. Wolą czcić klęski niż zwycięstwa. Podobnie jest u Żydów - z utraty państwowości uczynili swoja cnotę. No, ale to osobny temat.
Przeciętny Polak woli bohatera romantycznego od zwycięzcy.
Zaś jeśli chodzi o Adamka. Niedawno pisałem, że gdyby CW była obecnie najsilniejsza, najbardziej płatna i wysoce medialną kategorią - to najprawdopodobniej Adamek byłby uznawany za postać wybitną.
Moim zdaniem wybitnymi ciezkimi byli:Lewis,Foreman,Ali,Holyfield Tyson,Frazier,Holmes,Bowe,Liston...to tak z ostatnich 40 lat...Ci piesciarze byli by realnymi przeciwnikami dla Vitalija
Nie mialem na mysli mocnego ciosu,tylko styl w jakim Adamek pokonywal swych dotychczasowych oponetow w wadze ciezkiej.Jedynie walka z Andrzejem Golota byla dla Gorala latwa,ale i z nim moim zdaniem przegral jedna runde(3)Zarowno Arreola jak i Estrada stoczyz Adamkiem wyrownane pojedynki.Nawet past Grant urwal Tomkowi 3,4 rundy.
Odpowiadajac na twe pytanie dotyczace okreslenia "wybitny", pozwole sobie uzyc slow Dana Rafaela (ESPN & Ring Magazine contributor): "...Adamek, ktorego szanse na zdobycie tytulu w wadze ciezkiej sa bardzo realne, stanie sie w tym momencie jednym z kilku najwybitniejszych piesciazy w historii sportu i jego dokonania bedzie mozna okreslic jako cos niezwyklego..."
Coz, zgadzam sie z Rafaelem. Od siebie dodam, ze osiagniecia Adamka sa juz w chwili biezacej sa juz dla mnie wystarczajace by czuc sie dumny z faktu, iz Polak potrafi... Nic dodac, nic ujac.
Jeden warunek, gdyby w tej kategorii pozostal pare lat jeszcze..Wtedy moge sie pod tym podpisac..adamek mial szanse byc wybitnym cruiserem bo na te kategorie mial on warunki fizyczne..
Owszem. Gdyby Adamek zdobył pas, byłoby to coś niezwykłego. Poza tym - czy Ty nie za bardzo ufasz opiniom innych?
Ja takze jestem dumny z Adamka jako sportowca..Na pewno zdobycie przez niego tytulu w kategorii ciezkiej nie majac idealnych warunkow fizycznych na te dywizje bedzie czyms nadzwyczajnym..ale nie stawiajmy mu za zycia juz pomnika bo poki co w kategorii ciezkiej jego osiagniecia nie sa duze..Poczekajmy z ocena Tomka , i jego dokonan jako sportowca moze jeszcze troszke..na dzis dzien byl dobrym polciezkim ale przegral z bardzo dobrym Dawsonem oraz mial szanse rzadzic pare lat kategoria cruiser i zapisac sie w kartach histori boksu jako dominator tej kategorii..Tym samym zasluzyl by na miano wybitnego junior ciezkiego..
Reasumujac, podtrzymuje co powiedzialem wczesniej: SMUTNE, PROWINCJONALNE ZACHWANIA LUDZI MALYCH I ZAKOMPLEKSIONYCH.
Prezentujesz dość typową, błędną analizę. To taka ludowa, podwórkowa psychologia - bez urazy :) To o czym piszesz, nie ma dosłownie i w przeności nic wspólnego z jakimikolwiek kompleksami czy strachem.
Tomek niewatpliwie jest wybitnym piesciarzem! On nie jest jeszcze, a byc moze nigdy nie bedzie wybitnym piesciarzem w wadze CIEZKIEJ. Takze porownymanie go do Ali, Lewis, Forman albo Braci K. nie ma sensu
Ale Tomek ma Plan B. Jak mu sie "nie powiedzie" w wadze ciezkiej to zrzuci pare kilo, tak zeby zostac niekwestionowanym mistrzem swiata wagi crusier. Tomek juz ma nazwisko oraz fanow takze o przeciwnikow nie bedzie ciezko. Czy pierwszy Polski niekwestionowany mistrz swiata, to piesciarz wybitny czy przecietnu z punktu widzenia Polakow!?
Chyba nie wiesz od czego jest forum? Ja ci odpowiem na to pytanie: Od wyrażania opinii !! Więc przestań pierdolić, że jesteśmy zakompleksieni, bo nie widzimy za wielkich szans Adamka w walce z którymkolwiek Kliczkiem. Chciałbyś chyba, żeby wpisy wyglądały w następujący sposób "Adamek jest zajebisty ! Rozpierdoli wszystkich, najlepszy pięściarz jaki chodził po tej planecie". Jestem z niego dumny, ale to nie znaczy że mam go wychwalać i zaciemniać sobie łeb tym, ze pokona każdego i nie ma na niego asa. Wypisywanie takich bzdur o zakompleksionych polaczkach, skreśla cię w moich oczach, i nie mam zamiaru z tobą prowadzić jakichkolwiek dyskusji na tym forum. Nie przyjmujesz żadnego argumentu i brniesz w to samo.
Kurcze a mialem Cie z poczatku za inteligentnego goscia dude;))co za pomylka..lol..;)))
Ps. Styl walki Vitka bierze się z jego przewagi fizycznej nad rywalami. Dzięki temu moze sobie na to pozwolić.
Adamek podejmujac decycje o zmianie kategorii z cruser na H.W postapil ze wszechmiar slusznie.Rewanz z Cunninghamem niosl spore ryzyko przy niskim zysku.
Panowie, na dzisiaj mam dosc. Mamy tutaj "Labor Day" i za kilka chwil wybywam na mala imprezke i zaczynam raczyc sie swym ulubionym "Single Malt 12 Years Old Dalmore Scotch", wiec powodzenia w dalszych polemikach.
Calkiem powaznie, to jestescie ciekawa grupa i pomimo odmiennych czesto pogladow dotyczacych boksu zawodowego, calkiem ciekawie jest wymieniac sie swymi alternatywnymi spostrzezeniami.
nie przesadzaj nie wszyscy tacy są,tutaj nigdy nie brakowało ludzi o chłodnym myśleniu i nie zapomnij że jestesmy polakami i na wszystko lubimy narzekac
Bedac fanem Tomka robisz mu teraz wlasnie kolo piora..Bo tak jak zauwazyl Luton co bedzie jak on jednak przegra te Twoim zdaniem niemalze pewna wygrana walke z Vitkiem??..z Twoich wpisow mozna wywnioskowac ze w zasadzie to Tomek jest juz posiadaczem tego paska i mozemy myslec juz o obronach..Kogo polecasz na pierwsza obrone??..Moze jakas unifikacja z Wladkiem co??..Po Twoich wpisach i byciu tak pewnym stuprocentowej wygranej umniejszasz range ewentualnej wygranej Tomka nad Vitkiem..Bo Ci co Cie czytaja i Tobie uwierza przejda nad tym wydarzeniem do porzadku dziennego, no bo przeciez tak mialo byc..
Zachowajmy troche zdrowego rozsadku w tym wszystkim..