GOOFI DLA GÓRALA?
Wygląda na to, że obóz Tomasza Adamka (42-1, 27 KO) z Kathy Duva na czele chcą jak najlepiej przygotować "Górala" do walk z braćmi Kliczko, przyzwyczajając go do starć z wielkoludami.
Według niepotwierdzonych jeszcze informacji, bardzo prawdopodobne, iż Polak w kolejnym występi zmierzy się z równie potężnym co Michael Grant, Lance'em Whitakerem (35-6-1, 28 KO). "Goofi", bo tak nazywany jest potocznie Amerykanin, przy ponad dwóch metrach waży w okolicach 115. kilogramów i trzeba dodać, że ciężko u niego dojrzeć cokolwiek poza górą mięśni.
38-letni Whitaker powrócił do gry w czerwcu, kiedy dość niespodziewanie pokonał kreowanego przez niektórych na nową gwiazdę wagi ciężkiej, Andrieja Fedosowa. Do pojedynku Tomka z Lance'em miałoby dojść 6 listopada.
http://www.youtube.com/watch?v=-9k2DAYbEWk&feature=search
Teraz 38 letni Whitaker ktory jest z kolei na 110 miejscu w rankingu HW.
To Grant byl lepszy-bo na 50 miejscu.he he
Ale nie rozumie po co szukac tak daleko skoro Wawrzyk i Wach sa na 53 i 54.I tez sa wysocy jak Kliczko.
To Tomasz ktory zdaniem Blootwortha jest w pierwszej trojce na swiecie chce walczyc z takim bokserskim sledziem ktory nawet nie jest w pierwszej setce?
Oj ten nasz mistrz.....
Już wiem już wszystko wiem. Ludzie na wsi, prości i niewykształceni często mówią "nie rozumie"
I odkryłes się.Choć piszesz najpierw w Wordzie by nie było byków, to tego Ci nie wykryło
Idź zbieraj pomidory a nie o boksie piszesz pustaku jeden.
A może chce trafic do szpitala?
Gdyby tak patrzec, to Shannon Briggs jest 78 i nigdy nie powienien walczyc z Kliczko.
coś ci się pokiełbasiło - Tomek to nie Gołota by odbudowywać psychikę. I pytanie zasadnicze: Co odbudowywać, skoro wygrał zdecydowanie. Było ciężko, ale jak miało być z facetem większym i silniejszym? Dla ciebie 38 lat to emerytura. Grant udowodnił że nie. Holy tez potrafi pokonac niejednego młodzieniaszka.
No i ten Bonin. Chłopie, weź najpierw pomyśl a potem pisz.
chciałem przypomniec ze bracia Klitschko maja juz zakontraktowane walki i jesli Adamek ma walczyc z kimkolwiek z nich to najwczesniej na poczatku przyszlego roku. Wiec dobrze by bylo gdyby w miedzyczasie jeszcze sprobowal sily z kims o ich wzroscie i gabarytach, najwazniejsze zeby dostosowal dobra taktyke do takich piesciarzy ,bo nawet jesli poprawi siłe to nie poprawi jej na tyle zeby znokautowac ktoregos z braci, wygrac moze jedynie poprzez konsenkwetne punktowanie z rundy na runde bez wiekszych bledow,i tu bedzie decydowac szybkosc ktora adamek niewatpliwie ma.
Zespół Adamka konsekwentnie realizuje swój plan. Walka z Grantem uwidoczniła pewne niedociągnięcia taktyczne i fizyczne Tomka i jego obozu. Walka z kimś takim byłaby zatem szansą na ich poprawę i kolejnym porządnym przetarciem przed Kliczkami.
Na walkę z Haye'em nie ma co się przygotowywać, bo można jej nigdy nie doczekać (koleś po prostu jak najdłużej chce sobie ten pasek ponosić, a Adamek ma zbyt dużą szansę mu go odebrać).
Reasumując wywody większości z Was: Tomek w swoich walkach nigdy nie był atak dobry jak śpiewaliście ani tak zły jak niektórzy teraz trąbią. Po prostu oczekiwania (nasze i expertów) przed Grantem były nieco przerośnięte, stąd małe rozczarowanie.
Do ślepych i głuchych: Tomek wygrał jednogłośnie z nie byle kim. Niech dalej idzie tą drogą.
Nie wiedzialem ze Lodz to wies,albo Londyn-tez wiocha zabita dechami.Ale dzieki ze mnie oswieciles ze jestem ze wsi.
A druga sprawa to twoje zaslepienie i obsesja na punkcie T.Adamka.
Czy ty naprawde nie widzisz ze szykuja mu walki z emerytami i wypalonymi bokserami?
Jak dojdzie do walki z tym Whitakerem to tez powiesz ze Whitaker jest dobry jak Tomasz bedzie sie meczyl 12rund?
To z kim on ma walczyc zebys w koncu przejrzal na oczy?
Z Mohammedem Ali?
po ile pomidory??peczek zotkiewek tez twardych poprosze.
Bardzo dobry wybor,popracowac teraz nad bledami i sprawdzic to w praniu z cienkim bolkiem ale o dobrych gabarytach.
Co mu miala by dac walka z Solisem???Niekumam.Zeby taki jeden czy drugi mial podniete,ze a noz ktos wkoncu pokona Adamka a po walce Ci sami stwierdza ze dzisiejszy Solis to cien samego siebie.
Estrada bardzo śreedni. Arreola niby bardzo dobry lansowany i wogole, a sam przynal,ze zlekceważyl i nie przyłozył sie do walki w 100% i tak poza tym Arreola jest cienki jak nie wiem. No i teraz Grant, ktory zawalczyl na swoim poziomie czyli 38 letniego trenującego boksera z umiejtnosciami mozna powiedzieć bardzo dobry średniak jak na ten czas. I teraz nagle gosć z nikąd.
ostatnio w holandi mieszkales,ty obiezy swiat jestes.
Po tym jak mi wczoraj ublizyles(bo nie zgadzales sie z moim komentarzem),sprawdzilem twoje nedzne komentarze na tym forum.Zeby wiedziec z kim mam doczynienia.
95% twoich komentarzy to obelgi i ublizanie innym userom.
Jezeli ktos ma inne zdanie niz ty,w twoim komentarzu zawsze jest"ty debilu","ty pizdo"itp.
Mam zamiar zglosic to do moderatora a on zrobi z toba porzadek.
Nie ma tu miejsca dla takich jak ty!
Adamek ma juz 33 czy 34 lata jak nie teraz to kiedy? Walczy troche za czesto moze mu sie ciezkie KO przytrafic.
Mimo iz uwazam ze Adamek w walce z Grantem wyszedl poprostu silowo kiepskoto i tak powinien walczyc z Vitalijem bo z Wladimirem to katastrofa.
Pozdro dla kumatych.
"PanJanekTygrysek
ostatnio w holandi mieszkales,ty obiezy swiat jestes."
A skad masz takie informacje?
Wrzuc tego posta w ktorym tak napisalem,a obiecuje ze jutro przysle ci z Anglii skrzynke wodki.
w tym temacie jest mój post jako jeden z pierwszych , w którym nie pochwalam tej walki z Lance'm
Problem polega na tym ze Ty śpieszysz się do pomidorów i nie umiesz zbierać. Nazbierało sie w Londynie puszek po piwie to teraz sie laptopa kupiło pisze na forum?
Sprawdź czy Cię na polu nie potrzebują
No i przy okazjii Adamek mógłby się załapać na pas EBU:P Co raczej tylko bedzie mu przeszkadzało w karierze bo obowiązkowe o brony z kelnerami to nie jest dobry pomysł
Grypser86 dobrze napisal-zasmiecamy portal pierdolami,
dlatego zamykam dyskusje
narka
1. Tomasz powinien walczyć jak najszybciej o pas. Nie jest naturalnym ciężkim. Jego atuty to szybkość, kondycja i technika. Bezsensownym jest poświęcanie sporej części czasu na ćwiczenia siłowe, bo nie zmieni to nic. Każdy ma swoją naturalną siłę i ta Adamka jest wbrew pozorom wystarczająca. Jego problem tkwi w precyzji. Nie wierzę, by kilkadziesiat kg lżejszy Maidana miał mocniejszy cios od Adamka. A ze szczękami się rodzimy i ich nie wytrenujemy. Ciężki może mieć taką samą odporność szczęki co słomkowy. Trafisz w punkt powalisz każdego. Adamek powinien skupić się moim zdaniem na treningu kondycyjnym, bo ten jest ważniejszy. Grant stał w miejscu i pomimo to Adamkowi brakowało wyraźnie szybkości i kondycji. Przygotowanie fizyczne jest najważniejsze, bo od tego zależy szybkość, praca nóg i zabijające ciężkich tempo walki. Żaden z braci K. nie będzie takim statycznym celem jak Grant. Lata lecą, Adamkowi coraz ciężej będzie zrobić top formę i odpowiednią wydolność.
2. Aby dobrze przygotować się do walki z braćmi K. powinno walczyć się nie tylko z bokserami o podobnych warunkach fizycznych, lecz również o podobnych umiejętnościach. Z całym szacunkiem dla Goofiego, ale jego i Władka, czy Vitka dzielą lata świetlne.
3. Po co tak szybko następny bój? Rozumiem względy finansowe, ale Tomek się zajedzie niebawem. Jestem tego pewien. Katy złapała gościa generującego kasę i teraz szybko chce go wyeksploatować, zanim zrobi to wiek.
Kto mądry i liczacy sie w wdze ciezkiej toczy 4 walki w roku. Albo miedyz jedna a druga odstep 2 miesiecy ?
Data: 23-08-2010 11:42:58
1. Tomasz powinien walczyć jak najszybciej o pas. Nie jest naturalnym ciężkim.
- ludzie skąd wy się bierzecie ?? kim dla ciebie jest naturalny ciężki ??? może wałek który wazy ze 140 kg albo Arreola który kocha burrito i piwo i potrafi wnieść na wagę 125+ ???
ilość speców i znawców na bokser.org jest niesamowita, ja się dziwie czemu wy przed galami w studiach TV nie zasiadacie... np taki Hammer5 powiedział by że Tomek to nie naturalny ciężki i nie powinien walczyć w HW i na pewno obóz Tomka wyciągnął by z tego dużo mądrych wniosków.
Jesli walki tak czesto to przygotowania powinny trwac krocej troszke,mysle ze 8tyg to max
To Tomek zna swój organizm najlepiej i sam powinien podjąc ddecyzję.
Co do walki z Solisem w listopadzie to byłaby jakaś paranoja! Kto normalny zdecydowałby się walczyć z takim groźnym przeciwnikiem czwarty pojedynek w roku. Tomek to człowiem nie maszyna. Albo faktycznie ktoś na przetarcie i poczatek roku bracia, albo od razu bracia. Lata lecą nie ma na co czekać, każda walka z kimś takim jak Solis, Povietkin, nawet jeśli będzie wygrana będzie Tomka kosztowała dużo zdrowia i wtedy na Braci może go już nie wystarczyć a nie ma się co oszukiwać żeby nawiązać z nimi jaką kolwiek walkę Tomek będzie musiał wznieść się na ponad maximum swoich umiejętności.
Solis, Povietkin itp. niech chwile poczekają i będą pretendentami do tytułu Tomka czego mu ogromnie życzę :))
każdy z misrzów jest obecnie zajęty. Twoim zdaniem teraz Adamek ma sobie zrobić półroczne wakacje ?
A tak ma jeszcze paru w miarę bezpiecznych potencjalnych przeciwników z nazwiskami jak mollo,toney,brewster i wogule całą pierwszą 20
i dopiero po zarobieniu paru milionów spokojnie można myśleć o walce z braćmi.
Tomek nauczył się od Darka Michalczewskiego, że pod koniec roku warto zawalczyć z kimkolwiek, aby mieć kasiorkę na podatki, święta w Polsce i sylwestra.
I zawsze by media pisały Adamek szykuje się na Kliczków więc i presja by była by do takiej walki doszło.
Jak chcecie się obrzucać błotem to proszę bardzo ale wytykanie komuś że jest "z wiochy" czy też "wieśniakiem" to żenada w stylu modnej dzisiaj manii "wykształciuchów".
Powiem wam, że niejeden miastowy jest tępy jak obuch od siekiery a gdyby nie ci "wieśniacy" to byście nie mieli co żreć i wpieprzali tynk ze ściany. A więc nie obrażajmy ludzi będących solą tej ziemi bo oni nie mają nic wspólnego z naaszą dyskusją i to w stosunku do nich nie fer.
I nie żebym był ze wsi, jestem typowym mieszczuchem ;)
Widać, że sztab szkoleniowy idzie za ciosem. Jeśli Adamek celuje w braci to kolejny wielkolud się przyda na rozkładzie, albo i ze dwóch kolejnych.
A że ludzie tutaj gadają i krytykują? A niech sobie gadają. Są mądre głowy do podejmowania decyzji, ludzie zaangażowani w tą sprawę i wiedzą lepiej. A my możemy tylko dyskutować.
Jest logika w takim myśleniu ale zauważ, że wojny ringowe to on toczył kiedyś i nie do porównania do tego co się działo z Grantem. Kontuzje łuków brwiowych i .. w zasadzie nic poza tym. Trzeba też pamiętać, że tutaj nie ma taryfy ulgowej. Każda jedna walka w ciężkiej jest trudną przeprawą. To i tak dobrze, że Tomek walczy teraz mądrze a nie pierze się bezsensownie po mordzie jak kiedyś. W HW na dobrą sprawę jeszcze nie został dobrze obity, a pamiętamy jak wyglądał z Briggsem chociażby.
Ludzie obódźcie się!!!
Sytuacja w HW wygląda tak:Żądzą bracia Kliczko,a po nich jest kilku bokserów,zwanych czołówką,którzy nie mają większych szans z Nimi i są obijani jeden po drugim.Z tym wszyscy się chyba zgodzimy...
Ale jest jeden fenomen-Tomasz Adamek,bokser,który wg. wielu z Was pokona braci,tylko na razie nabiera doświadczenia.Ale nie walczy z czołówką,tylko ze słabszymi rywalami,bo czołówka zbyt niebezpieczna.I z tymi rywalami,którzy NIE SĄ NAWET CZOŁÓWKĄ ledwo sobie radzi,ale przygotowuje się na Kliczków.Ciekawe haha
Z braćmi Kliczko szanse ma tylko bokser,który POZAMIATAŁBY RING Solisami,Haye'ami i Powietkinami!!!A Adamek nie wiadomo,czy nawet by z nimi wygrał,więc o czym tu rozmawiamy??!!
Sukcesem Tomka będzie osiągnięcie pozycji TRZECIEGO boksera HW,Kliczko to inna bajka!!!!!
Data: 23-08-2010 13:28:59
Calaf
Jest logika w takim myśleniu ale zauważ, że wojny ringowe to on toczył kiedyś i nie do porównania do tego co się działo z Grantem. Kontuzje łuków brwiowych i .. w zasadzie nic poza tym.
Noo Melock , swoje Adamek w tym starciu zebrał o to bądź spokojny. Zakładam że kolejne starcia z "wieżowcami" też toczyłyby sie na dystansach 12 rundowych (przewidujac zwycistwo Tomka na punkty) a organizm ludzki ma jednak swoje granice wytrzymałości.. ciosy w hw troszkę jednak ważą ;-)
o co Tobie właściwie chodzi czlowieku bo nie rozumiem Twojego posta?! Co to jest wogóle trzecie miejsce w HW??? Kiedy będzie to trzecie miejsce??? Kiedy Laik napisze że według niego Adamek jest trzeci w HW czy jak?? Ty to ustalisz według swojego rankingu?? Z Twojego postu wynika że ma w ogóle nie podchodzić do walki o mistrzostwo??? Adamek to nie jest Wawrzyk i nie ma 20 paru lat tylko to dwukrotny mistrz świata i 34 letni zawodnik i on w HW ma się zaaklimatyzować i atakować pasy a nie walczyć przez 5 lat z co roku nadchodzącymi nowymi gwiazdami i w wkieku 40 lat walczyć o mistrzostwo. No zmiłuj że sie i pisz do rzeczy bo widzę że coś się czepiasz tego Adamka ale sam już nie wiesz o co Ci chodzi.
Data: 23-08-2010 13:44:47
Dla mnei TEN Whitaker jest za słaby dla Adamka jako przetarcie rpzed Kliczkami mysle ze odpuscili sobie Kliczke na rok-dwa i chcą troche zarobic kaski na obijaniu sredniaków
Ze strategicznego punkty widzenia bardzo możliwe tymbardziej że Witka za dwa lata juz w cieżkiej zapewne nie bedzie.
A moze mu o to chodzi, że my Polacy sie tak jaramy Adamkiem,ze jest on nie wiadomo jaki, a w Stanach czy gdzie jest odbierany poprostu jako jeden z wilu predendentów ?
Walczyc z Kliczką to jedno. A załtawic walke to drugie.
Sami widzimy jak nie raz wygladają negocjajce odnosnie walk.
Adamek jak chce być mistrze nie pwonien kombinowac,bierze walke na warunkach Kliczki,albo sciemnia z tym ,że chce byc mistrzem i tyle.
Dobrze to ująłeś, jednak chyba za ostro.
Ta walka, jak żadna inna pokaząła, że wielkoludy rządzą w obecnej HW. Żeby ich pokonać przy ok. 100kg wagi, trzeba mieć szybkość Tysona- i to zarówno w rękach jak i w nogach.
Jest tu wielu userów,którzy wyśmiewają mój pogląd,że Tomek na wygraną z Kliczkami nie ma żadnych szans,i do nich to kieruję,bo prawda jest taka,że tylko dlatego,że Adamek jest Polakiem wydaje im się,że jest niezniszczalny.
Co do wyjścia,z nimi do ringu,jestem jak najbardziej za,przynajmniej nam kibicom dostarczą rozrywkę...
bez wątpienia dla Amerykanów Adamek jest jednym z wielu pretendentów i oni inaczej do tego podchodzą niż my. Ale nie widzę też specjalnych kombinacji ze strony Adamka. Jak twierdzi raz otrzymał propozycję walki na 3 tygodnie przed i słusznie nie skorzystał. Brać "niewolniczy" kontrakt to też bez sensu lepeij startować z pozycji oficjalnego pretendenta i tyle. Jeśli będzie w sytuacji takiej jak Povietkin to oczywiście będzie mowa o kręceniu i unikaniu walki. Pstawmy się w sytuacji Adamka, całą kariere walczysz by dostać się na szczyt, tracisz mnóstwo zdrowia żeby potem to wszystko stracić głupią decyzją??? Co zrobił Haye??? nadarł japy do Braci a potem zawalczył bardzo bezpieczną walkę z Wałujewem podpisując jednocześnie kontrakt z Saurlandem. Boks to biznes nie ulica i tu trzeba czasem pokalkulować, oczywiście nie przesadzić.
"Ta walka, jak żadna inna pokaząła, że wielkoludy rządzą w obecnej HW. Żeby ich pokonać przy ok. 100kg wagi, trzeba mieć szybkość Tysona- i to zarówno w rękach jak i w nogach."
Z tym że Adamek wygrał tą walkę....
Laik
Tak jak niektórzy chwalą Adamka bo jest Polakiem tak wielu nie wierzy w jego sukcesy właśnie dlatego, że jest "tylko Polakiem". Kompleks niższości i braku wiary we własną krew jest dziś większa niż kiedykolwiek :(
Nikt nie mówi, że Adamek gładko pokona Kliczków. Ja sam uważam, że nie ma obecnie szans. Ale musi do nich wyjść! To bilet w jedną stronę, jeśli nie spróbuje, to cała zabawa w przejście do HW nie miałaby sensu. Jeśli miałby unikać najlepszych bokserów to jaki sens uprawiać sport w ogóle. Tutaj trzeba atakować szczyty, wielkie ryzyko jest wpisane w ten sport. Jak ktoś jara się asekuracyjnymi walkami to niech pozostanie przy galach polskich.
sama prawda...
ja nie wyśmiewam Twojego zdania i też uważam że Tomek będzie miał z Braćmi bardzo ciężko, natomiast jak wszyscy wiemy to jest boks i wszystko jest możliwe, o czym przekonały nas już niejdnokrotnie liczne niespodzianki.
Natomiast nie ma dla mnie czegoś takiego jak trzecie miejsce i toczenie walki z Solisem, Povietkinem, Bojcovem nic Tomkowi nie da tylko wręcz przeciwnie, czas ucieknie i zdrowie uciekną.
Na Niego Adamek powinien polować!
Niech dorwie gdzieś w centrum handlowym Davida,rzuci Go hamburgerem i wyzwie na pojedynek ;)
glaude
"Ta walka, jak żadna inna pokaząła, że wielkoludy rządzą w obecnej HW. Żeby ich pokonać przy ok. 100kg wagi, trzeba mieć szybkość Tysona- i to zarówno w rękach jak i w nogach."
Z tym że Adamek wygrał tą walkę...."
No tak- źle się wyraziłem, bo chodziło mi o Braci.
niby tak ale z drugiej strony ja teraz się naraże na krytykę userów bo powiem to że Haye również może być bardzo ciężki a nawet nie wiem czy nie gorszy w kalkulując.
Z punktu widzenia czysto bokserskiego napewno opcja łatwiejsza ale trudniej dostępna bo kolejka spora i Saurlandy kombinatory :), ale biorąc pod uwagę to że Haye ma kowadło i może powalić walić przegrana z nim przekreśla Tomkowi kariere definitywnie. Przegrywając z Kliczkami Tomek w rankingach jakoś bardzo nie spadnie bo z nimi przegrywają wszyscy, zaboksuje jeszcze ze trzy walki i podjedzie pod Haye. To tylko moje kombinacje i dywagacje. Dla mnie Haye to może być takie wyjscie awaryjne :)
Z pewnością nie ma tylu atutów co Adamek, szybkość w kombinacjach, kalkulowanie, wszechstronność i tak dalej, ale na tym etapie są już indywidualiści. On ma "swój" boks i też jest niebezpieczny.
Adamek w trzeciej poważnej walce w HW ma zupełnie innego rywala od tamtych poprzednich
jest to pierwsza walka z gościem który oprócz siły górował nad Adamkiem wzrostem,masą,zasięgiem i to znacznie
Oczekiwania były większe tylko dlatego iż większość (poniekąd słusznie) myslała że do Tomka wyjdzie chaotyczny bokser ,po swoim prime ,machający cepami na lewo i prawo co ledwo będzie zipał pod koniec drugiej połowy walki a było trochę inaczej...
wierzę że jeśli nie Peter to Adamek rozprawi się z tym u-kraińskim bydłem
Adamek w mojej opinie nie ma szans z Kliczkami absolutnie i wogóle.Choc nie do końca:):) Z Wladem absolutnie nie ma czego szukac sukcesem byloby 12 rund co i tak jest mało prawdopodobne.Z Vitkiem podobnie choć..tu sie pojawia okazja kontuzji Vitalija co jednak jest malutko prawdopodobne
Od zawsze uwazam ze to zasrane MainEvents i Kathy lalka muszą zrobic wiecej niz wszystko by dorwac Haye na HBO w USA. Tylko ze Haye jest na pewno malo chętny
szanse Adamek Haye oceniam 50-50
Mocny cios i szybkie combo lewy prawy, słaba szczeka i wytrzymałosc DAvida, kontra mocna szczęka wielkie serca i ambicja oraz wg mnie lespza technika Tomka
Niestety obawiam sie ze Adamek jest juz na prostej ścieżce do braci, chyba że przegra po drodze(oby nie bo mu kibicuje), na końcu tej ściezki czeka niestety jab jab jab straight right....end of a fight :):)
Tak po za tym to moim zdaniem Adamek powinien pieprzyć te walki na "przetarcie" bo i tak już nie nauczy się z nich niczego nadzwyczajnego a jedynie może stracić zdrowie. Niech wychodzi na ring i walczy o pas co wiele razy zapowiadał.
No proszę, jakie motywy :) Była już niby zemsta Adamka za porażkę Andrew z Grantem, teraz będzie jak mówisz zemsta za krzywdy historyczne na Ukrainie.
W świetle tego Michalczewski okazuje się kolaborantem z Hitlerowcami buhahahaha
Żartuje :)
Panowie kur.. o czym Wy pieprzycie. Tomek wygrał walkę z kolosem i tyle. Nie dał się połozyć i jest git. A to, że Grant nie padł to powód to ogłaszania larum na cały świat jaki to Tomek jest cienki. Zwykłe polskie biadolenie.
Juz wiemy, że Grant teraz jest w pirme i to oczywiście czołówka HW...(chociaz dla mnie czołowki teraz to nie ma , jest dwóch mistrzów bracia K a poza nimi to nie ma nikogo dalej są Solisy, Arreole, Adamki itd..) teraz 12 rund męczarni z tym Lance'em Whitakerem i powiecie ze jest w prime i ze jest czołówką HW?
Jako kibic zyczyłbym sobie wielkich walk jak za czasów Gołoty. Jak was podniecają walki z emerytami to współczuje. Dlaczego nie np Dmitrenko?