o 22.15 do 22.25 na polsat news był skrót ważenia i konferencji prasowej
Autor komentarza: Siwy1
Data: 23-10-2009 22:29:53
Zaczeła się nerwówka już mi się ręce trzęsą :)
Autor komentarza: Jacexus
Data: 23-10-2009 22:30:47
Poniższa wiadomość łamie postanowienia regulaminu. Użytkownik Jacexus piszący z IP: 24.13.169.45 dostaje ostrzeżnie. Jeśli będzie dalej łamał regulamin, zostanie usunięty ze społeczności użytkowników serwisu.
Adamek te 97kg to razem z dresem i kupa w majtach ;)
Autor komentarza: Undercover
Data: 23-10-2009 22:33:10
adamek jeden z najlepiej zbudowanych cruiserów , tylko cunningham i może bell mają lepsze postury .
Autor komentarza: TeddyBear
Data: 23-10-2009 22:33:42
ale nie wygląda Adamek na dużo mniejszego od Gołego. Ramiona dopakował niesamowicie. Oj będzie się działo.
Autor komentarza: kuhi
Data: 23-10-2009 22:35:14
Andrew - jak zawsze - optycznie bardzo duży - widać moc, widać zdecydowanie i... LUZ.
Tomek jak szczypiorek - obręcz barkowa około 20% mniejsza - niestety :(.
Może być tak jak mówił Mike Mollo - z czego zresztą wszyscy się śmiali i mówili, że nieobiektywne - Tomek po 5 rundach klinczu Andrzeja może nie czuć nóg.
Nie wydaje mi się aby Tomasz mógł przesunąć 116 kg.
Jeśli Andrew nie złapie kontuzji to zwycięstwo możliwe tylko na punkty.
Raczej radziłbym powrót do CW.
Sercem za Andrzejem!!
Autor komentarza: bokser88
Data: 23-10-2009 22:36:22
Ja osobiście mam takie wrażenie, że Adamek posturą troszeczkę przypominać zaczyna Holyfielda.
Autor komentarza: tutankhamon
Data: 23-10-2009 22:36:28
hmmmm Adamek musiał dużo jeść, że tak przytył...
Autor komentarza: MAXIMVS
Data: 23-10-2009 22:36:56
undercorver, szydzisz sobie z Tomaszka? Popatrz jakie on ma sadło na brzuchu. Cunn przy nim ma sylwetkę gladiatora.
Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 23-10-2009 22:39:23
Adamek to bardzo dobrze wyglądał w półciężkiej. Haye w HW wygląda o niebo lepiej. Gołota ma sylwetkę starego gościa choć kawał chłopa - ogólnie słabo to wygląda
Autor komentarza: kuhi
Data: 23-10-2009 22:40:48
@TeddyBear
hehehee... my jak zwykle widzimy co innego ;)
Pozdro!
Autor komentarza: MAXIMVS
Data: 23-10-2009 22:40:49
jak go Andrzej trzepnie w brzuszek to będzie ciekawie.
Autor komentarza: gazda
Data: 23-10-2009 22:41:05
Szczerze mowiac po tym jak zobaczylem Andrzeja na tarczy z Colonna to sobie pomyslalem, ze wygrac to on moze tylko cudem niestety. 116 kg, kupa miesa, sztywny i bez szybkosci. Nawet jak Andrzej cos trafi to bedzie to na tyle wolne, ze na niewiele sie zda przewaga tych kilogramow.
Zdecydowanie stawiam na Adamka. Myslalem jeszcze niedawno, ze Andrzej ma sznase robiac presje i spychajac Adamka do defensywy jak Mollo, ale teraz to wyglada tragicznie. Nie iwem czym on chce wygrac ta walke? Klinczami? Z tego co pamietam to Andrzej w klinczu mistrzem nie jest.
Autor komentarza: Woody
Data: 23-10-2009 22:41:12
Może się myle, ale po Adamku widać że to 116 kg zrobiło na nim wrażenie.
Autor komentarza: sknerus
Data: 23-10-2009 22:41:54
Goły wygląda naprawde ok.
Autor komentarza: Danny
Data: 23-10-2009 22:42:08
TeddyBear- to tylko złudzenie.Jest przecież 20 kg różnicy,więc będzie widac szczególnie w ringu.Andrzej może się garbi...ale to ponoć postęp wieku:)Myśle też,że Tomek nie jest naturalnym ciężkim,ma wąską klate itp,to widac gołym okiem.Ramiona musiały się rozbudować.Popatrz na ,,małych,,cięzkich Ruiz,Ibragimov,Czagaev...nawet lżejszy Chambers jest szerszy.Tomek to waga półciężka ,inne historie wsadzam między bajki.Oczywiscie Adamek powinien wygrac walke.
Pozdrawiam
Autor komentarza: kfapp
Data: 23-10-2009 22:42:56
Ja właśnie teraz widzę sporą różnicę.Adamek w koszulce na treningach wyglądał na większego.Bez koszulki czar prysnął.
Autor komentarza: Dudas
Data: 23-10-2009 22:43:43
Obydwaj prezentują się najgorzej w karierze. Gołota nigdy nie wychodził tak zapasiony do ringu, on może kondycyjnie nie wytrzymać z takim ciężarem. Adamek w cruiser trochę zatracił rzeźbę, ale teraz to już widać tłustawe boczki i odstający brzuch. To jest ta różnica między nim a Haye. Anglik naturalnie waży prawie 100kg, w samych mięśniach i bez tłuszczu. A Andrzej i Tomek nie wyglądają nawet jak sportowcy.
Autor komentarza: Siwy1
Data: 23-10-2009 22:44:15
Szczerze spodziewałem się po Adamku lepszej muskulatury a On naprawdę w tym momencie nie wygląda imponująco. Może doszło mu trochę barków ale widzę ,ze leciutki brzuszek już się pokazuje a z tego co pamiętam to go jeszcze jakiś czas temu nie miał.
Autor komentarza: HAMMERFIST
Data: 23-10-2009 22:45:10
Ludzie,mięśnie NIE walczą,a jaką muskulaturę miał Foreman ?
Autor komentarza: Undercover
Data: 23-10-2009 22:47:24
zaraz na tvn dobry horror z paris hilton , hyhy ^^ nie ma to jak nacieszyć oczy przed walką stulecia ,chociaz w sumie paris bez makijażu wygląda jak pokraka, sorki za offtop.
Autor komentarza: Siwy1
Data: 23-10-2009 22:48:50
HAMMERFIST
Masz rację mięśnie nie walczą ale sylwetka boksera może o nim dużo powiedzieć. Adamek do CW.
Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 23-10-2009 22:49:09
Danny-zgadza się
Autor komentarza: bokser88
Data: 23-10-2009 22:49:11
Dudas z tego co mi wiadomo to Haye do walki kondycyjnie i szybkościowo przygotowuje się z jednym z czołowych sprinterów z wysp brytyjskich wiec nie dziwi mnie jego muskulatura. Poza tym on jest czarny wiec jak wiemy ma trosze lepsze predyspozycje jeśli chodzi o muskulaturę
Autor komentarza: MAXIMVS
Data: 23-10-2009 22:49:29
jeżeli po sylwetkach mielibyśmy oceniać przebieg walki to trzeba by było napisać, że jutro Gołota zabije Adamka. Jeszcze ciekawiej Adamek wyglądałby przy Walujewie.
Autor komentarza: Lssah1939
Data: 23-10-2009 22:50:54
Panowie jezeli ktos jeszcze sie ludzi ze Andrew zaliczy ko na rzecz adamkowej waty w lapie (jak na HW) to naprawde nie mam pytan. ENDRJU ma przedramie jak adamek biceps i wogole to ten cruser wyglada jak bukłak z winem przez miesiac siedzacy w karczmie. Jak dla niego Andrew to czolg ktory przejedzie po nim jak M1A1 Abrams przejezdzajacy po blaszanym garazu. Zapewne predzej czy pozniej Andrew trafi go chocby takim ciosem jakim przesunal Mcbride`a w 6ej rundzie, tylko z ta roznica ze adamek nie poleci do tylu tylko jego "granitowa szczeka" rozpadnie sie na czesci pierwsze.
GO ANDREW GO ! ! !
Autor komentarza: StonkaKartoflana
Data: 23-10-2009 22:50:58
HAMMERFIST - a jaką muskulaturę miał Foreman ? proszę tylko nie pisz takich bzdur, nie o Foremanie
Autor komentarza: JudasPriest
Data: 23-10-2009 22:51:59
Sercem z Andrzejem !!! Lej Goły po mordzie za te dziwki ...
Autor komentarza: meh
Data: 23-10-2009 22:52:04
czy wam tez się wydaje ze Tomek jakoś tak nie pewnie patrzył Andrzejowi w oczy? i pierwszy wzrok odwrócił?
Autor komentarza: Gwahlur
Data: 23-10-2009 22:52:40
"jak go Andrzej trzepnie w brzuszek to będzie ciekawie"
Dlaczego? Troche tluszczuku wokol pasa nie oznaczaja miekkiego brzucha, czy tez niedostatecznej ilosci treningu, pod spodem moga byc miesnie twarde jak skala. W boksie zawodowym mowi sie wrecz ze troche tluszczu wokol pasa wrecz dziala na korzysc trafionego zawodnika, bo miekki tluszczyk w pewnym stopniu amortyzuje uderzenie na korpus.
Autor komentarza: ZelaznyMike
Data: 23-10-2009 22:52:54
Po kilku walkach w HW i ciągu przygotowań Tomek się rozrośnie i muskulatura przyjdzie , przecież w pierwszej walce w CW z Pinedą nie wyglądał jakoś nadzwyczajnie.On nigdy nie miał idealnej rzeźby a mimo to potrafił wygrywać :P W LHW wyglądał na taką trochę dobrze wyrzeźbioną chudzinkę.Natomiast w CW wydawał się już naturalny.Mimo tego że nie wygląda najlepiej i tak wygra :) A Andrzej też nie za ciekawie , no ale zobaczymy jutro ...
Autor komentarza: MAXIMVS
Data: 23-10-2009 22:53:49
ooooo, gwahlur zmartwychwstał, wiedziałem, że nie wytrzyma i wróci.
Autor komentarza: Siwy1
Data: 23-10-2009 22:54:15
Meh,
właśnie to zauważyłem. Zwróć uwagę jak już przestają patrzeć w sobie w oczy... Taka niezbyt pewna mina Adamka. Czyżby nie miał tak wspaniałej psychiki ?
Autor komentarza: Lssah1939
Data: 23-10-2009 22:54:47
i pozdrawiam wszystkich prawdziwych kibicow GOŁOTY:)
Autor komentarza: Danny
Data: 23-10-2009 22:58:29
...co tu dużo pisać,obydwaj Panowie wyglądają bardzo przeciętnie.Tomek wspominał w jednym z materiałów z przed walki,że w przyszłości chce zrobić 100-103 kg:)..ciekawe gdzie ubije te kilogramy.Nie widać u Tomka ,,żywego,,mięsśnia...Andrzej znowu wygląda za dobrze:)
dobrej nocy!
Autor komentarza: gazda
Data: 23-10-2009 22:58:59
Takie patrzenie sobie w oczy jest dobre dla zakochanych. Z reszta Andrzej cos o tym wspominal na konferencji. Chcialbym tylko przypomniec jak swietnie wypadl Golota na wazeniu z Austinem. Ray prawie sobie gacie zafajdal a w ringu Andrzej lezal w 2 sekundzie :)
Autor komentarza: bokser88
Data: 23-10-2009 23:00:02
zawsze może coś dobić nie koniecznie mięśni :)
Autor komentarza: JudasPriest
Data: 23-10-2009 23:01:50
Panowie a jak wygląda różnica w zasięgu rąk
Autor komentarza: chupit
Data: 23-10-2009 23:02:08
Poczekajmy, juz nie wiele zostało.
http://www.youtube.com/watch?v=q8SZUT9Bi4s
Autor komentarza: bokser88
Data: 23-10-2009 23:06:19
Góral - 191; Gołota - 201
Autor komentarza: roniu92
Data: 23-10-2009 23:08:17
Troszkę mnie zdziwił ten tłuszczyk na brzuchu Tomka, ale w ringu nie będzie mieć to znaczenia. A co do muskulatury - Gmitruk nie raz powtarzał, że Tomek przygotowuje się do walki pod okiem Ralpha Mendeza, specjalisty od siły, kondycji itd. Mówił też, że Tomek wcale nie pakuje ciężarami, tylko nabiera masy w sposób naturalny, żeby nie stracić szybkości, więc nie ma się co spodziewać rzeźby jak u Cunninghama.
Autor komentarza: snierzyn
Data: 23-10-2009 23:11:57
Ten wzrok Adamka... On lekceważy Gołotę..
Autor komentarza: TheDuke
Data: 23-10-2009 23:14:34
I bardzo dobrze, że Adamek wygląda jak wygląda na tym etapie. Stopniowe budowanie masy mięśniowej to podstawa żeby po roku nie zrobił się z niego balon. Popatrzcie na Holyfielda na początku kariery ... chudzina straszna. Wszyscy wiemy jakim cudem wygląda do teraz jak wygląda ale "wspomaganie" zawsze było i będzie w boksie, przede wszystkim zawodowym. Gmitruk podobno robił specjalizację z ciężarów oprócz tej z boksu na AWFie więc z czasem Adamek będzie wyglądał lepiej. Pewnie i przyjdzie czas na wspomaganie bo naturalnych cech Adamek na sucho nie przeskoczy. Jak zrobi to mądrze pod okiem specjalistów to może dojdzie do 105 kg. 8 kg masy mięśniowej więcej niż teraz to naprawdę bardzo dużo. Ale to max bez istotnej utraty jego zalet. I tak w HW zawsze będzie miał pod górkę żeby na rzęsach stawał. Co nie zmienia faktu, że moim zdaniem może dać wiele zajebistych pojedynków. A co do Gołoty to na urywkach z treningu było widać, że on nawet nie prostuje lewej ręki .... kaleka... Mój typ: wygrana Adamka przez KO 7 runda. Wyjasnienie: W pierwszych rundach Adamek na pewno się na Gołego nie rzuci bo po pierwsze nigdy tak nie robił, po drugie nie będzie chciał ryzykować, po trzecie nie ma kowadła Lewisa, Brewstera i Austina. Wygra po długiej serii bez odpowiedzi Andrew i sędzia przerwie walkę ... A co forumowiczów narzekających na troli: NIE PRZEJMUJCIE SIĘ... powiedzmy od wtorku jak się wyszaleją będzie spokój i komentarze wrócą do normy. Hejterzy do paciorek konik i spać łóżek.
Pozdrawiam
Autor komentarza: omus79
Data: 23-10-2009 23:14:52
Tomek odwrócił pierwszy wzrok, bo Andrzej (jak zwykle) miał problemy z zachowaniem powagi i nie chciał się otrzeć o śmieszność - przed chwilą gdzieś wyczytałem, niepamiętam gdzie...
StronaKartoflana: Hammer pewnie miał na myśli "powrót Foremana" - czyli wygraną z Moorerem... pozdr
Autor komentarza: bokser88
Data: 23-10-2009 23:15:12
nie wydaje mi się nie lekceważył Guna a lekceważył by Andrzeja chyba nie?
Autor komentarza: omus79
Data: 23-10-2009 23:17:57
StronkaKartoflana - my fault...
Autor komentarza: TheDuke
Data: 23-10-2009 23:27:20
Aha co do budowania masy ... Trenowałem boks 3 lata i równocześnie machałem dużo żelastwem. Nie były to ogromne ciężary (ok 130 na klatę - przy mojej masie na prawdę nie dużo). Ważyłem wtedy 95 kg (obecnie 99 - biurowy tryb życia prawnika) i ta cała siłka nie dość że nie pomagała ale wręcz przeszkadzała. Mięśnie zbite, nierozciągnięte, mało dynamiczne, bez potrzebnej szybkości. Trening czysto siłowy powinien być tylko WYKOŃCZENIEM reszty i stanowić max 25 procent całości. Oczywiście fajnie by było jakby Adamek wyglądał jak gladiator ale z własnego doświadczenia twierdzę że to nic nie daje. Nie odkryłem zresztą wcale Ameryki w tej kwestii ... więcej by się mógł na ten temat Danny wypowiedzieć ,,,
Pozdrawiam
Autor komentarza: Czerwo
Data: 23-10-2009 23:29:19
TheDuke--
''W pierwszych rundach Adamek na pewno się na Gołego nie rzuci bo po pierwsze nigdy tak nie robił, po drugie nie będzie chciał ryzykować, po trzecie nie ma kowadła Lewisa, Brewstera i *******Austina******.''
Hehhe a Austin miał kowadło w łapie? Przecież ten facet kompletnie nie ma ciosu. Bił jak ciota Gołote gdy ten miał kontuzjowaną rękę bez powodzenia. Te jego zamachowe ciosy śmiesznie wyglądały. W ogóle nie ma co nawet wspominać Austina w kategorii komprmomitacji. Każdy powinien wiedziec ze jakby nie kontuzja to Gołota by to wygrał przynajmniej na pkt.
Co do 116 kg. Strasznie dużo martwi mnie to okropnie. Straciłem nadzieję po tym. Ludzie to zdecydowanie najwiecej w jego karierze. On nie przekraczał 112 kg, a jego optymalną wagą było 108-109 kg. Ale nawet z tymi dodatkowymi kg trzeba przyznac sylwetke nadal ma kapitalną.
Bardzo bym chciał aby Andrzej przegrał to w godny sposób, aby nie było kompromitacji, aby nie było mi przykro jutro, bo Adamka nie da się chyba pokonać niestety. Nie wyobrażam sobie tego. Jak to: Gmitruk, wielki góral, niemozliwe...Choć iskierka nadzieji zawsze będzie się tlić...
Autor komentarza: meh
Data: 23-10-2009 23:32:42
zazdroszcze tym którzy będa tą walke jutro oglądac na żywo.. ZAZDROSZCZĘ WAM.
Autor komentarza: meh
Data: 23-10-2009 23:33:08
w łodzi oczywuscie
Autor komentarza: Diavulo
Data: 23-10-2009 23:42:19
Andrew,powodzenia!!
Autor komentarza: IRONDARIO
Data: 23-10-2009 23:42:50
Ja będę w sektorze E2. A Wy w jakich sektorach macie bilety?
Autor komentarza: pio
Data: 23-10-2009 23:46:46
Czerwo czytam Twoj post i pierwszy raz od czasu zmiany strony na nowa jestem ponownie w 100% zgodny z Twoja wypowiedzia. Nic dodac, nic ująć. Stary dobry CzerwonySztandar.
Pozdrawiam
Autor komentarza: pio
Data: 23-10-2009 23:50:29
Mimo wszystko...
Autor komentarza: pio
Data: 23-10-2009 23:50:46
Jak ja bym chcial zeby wygrał Goły...
Autor komentarza: pio
Data: 23-10-2009 23:52:35
Andrzej wyglada przy nim jak dorolsy facet przy dziecku... Adrzej jedziesz...
Autor komentarza: pio
Data: 23-10-2009 23:55:09
(Moze tego nie widac ale Adamka tez bardzo cenie :))... ale w konfrontacj z (dla mnie) legendarnym Adrew (kieruje sie wyłącznie emocjonalnie - nie racjonalnie :) ) chciałbym (podkreślam chciałbym) zeby Andrew go znokautował!!!
Autor komentarza: pio
Data: 24-10-2009 00:00:10
Poniższa wiadomość łamie postanowienia regulaminu. Użytkownik pio piszący z IP: 83.5.234.15 dostaje ostrzeżnie. Jeśli będzie dalej łamał regulamin, zostanie usunięty ze społeczności użytkowników serwisu.
... chuj!!
Autor komentarza: pio
Data: 24-10-2009 00:00:19
:)
Autor komentarza: Czerwo
Data: 24-10-2009 00:06:24
Trzeba się przygotować na wszystko jutro. Także niestety na ten czarny scenariusz. Czyli ostateczne pożegnanie z legendarnym Andrzejem Gołotą. CO prawda zawsze wracał niczym jak kot, ale po takiej porażce przed polską publicznością chyba już go nie ujrzymy niestety.
Przewiduje dwa warianty zakończenia walki:
Wersja pesymistyczna ( dla mnie ): Kompletna kompromitacja, nokaud w I rundzie na Andrzeju, lub regularne obijanie jego przez Adamka przez pare rund i poddanie walki bo nie bedzie mógł go trafić. Możliwa jest też wersja z kontuzją, której bym już kompletnie nie zaakceptował.
Wersja optymistyczna: Adnrzejowi uda się przetrwać 12 ciężkich rund po w miarę wyrównanej walce. Wynik jest dla mnie nie istotny. Jeśli Andrzej przetrwa 12 cięzkich rund będę z niego dumny. Nawet jak przegra na pkt.
Nie przewiduje możliwośći znokautowania Tomasza Adamka. Wychodzę z założenia, że Andrzej nie potrafi nokautować wymagających przeciwników. Nie potrafił przewrócic Mollo, Macbirde ostatnio to nie uda mu się też z Tomkiem. Dawnych lat nie będę przywoływał bo to inna bajka, inny zawodnik.
Ze względu na wynik ANdrzej pozostanie legendą. Jeśli przegra będziemy jak na prawdziwych patriotów, Polaków przystało kibicować Tomkowi Adamkowi w podboju HW ( choć może być to trudne, kiedy bedziemu mieli w pamięci jego walkę z Gołotą...)
PS: Przez pewnien czas wypowiadałem się na boxing*****.pl. Wyobraźcie sobie że zostałem zbanowany. A za co? A za to że zwróciłem uwagę im tam, że poziom dyskusji jest na bardzo niskim poziomie, że nie ma żadnego szacunku, jest tylko chamstwo i prostactwo, zero kultury. Poprosiłem aby coś z tym zrobiono. Jak na to zareagowała tamtejsza szanowna redakcja? Zostałem zbanowany. Natomiast nikt nie zareagował i nie zbanował chamów którzy wszczynają wszelkie kłótnie i powodują niesnaski...Szkoda gadać.
Autor komentarza: TheDuke
Data: 24-10-2009 00:12:45
Czerwo
problematykę tzw kowadła Austina w mojej wypowiedzi wyżej należy interpretować w porównaniu do aktualnej mocy ciosu Adamka. Nawet każdy cep swoje waży. Chociaż i tak uważam, iż określenie kompletnego braku ciosu Austina też nie ma w tym przypadku zastosowania. A co do walki Gołego z Austinem. Twoja wypowiedeź:
"Bił jak ciota Gołote gdy ten miał kontuzjowaną rękę bez powodzenia. Te jego zamachowe ciosy śmiesznie wyglądały."
A co miał niby Austin robić. Poprosić o przerwę i sam rozmasować biednemu nierozgrzanemu Andrju mięsień????. Albo
"wcisnąć" półroczną pauzę i zacząć od połowy rundy ... Czy też pogłaskać go po główce i wykazać pełne zrozumienie .... No ludzie bez jaj ... Zresztą w 3 sekundzie (1 knockdown) Andrzej miesień miał cały a rąbnął o ring jak ścięte drzewo. Tu kontuzja nie ma nic do rzeczy. Zresztą z takim doświadczeniem popełnić TAKIE NIEWYBACZALNE błędy i wymyślać wymówkę ze złymi odżywkami itp to już żenada. Lubie Andrzeja ale Panowie trochę dystansu.
Autor komentarza: Grzechu16
Data: 24-10-2009 00:48:37
"Jeśli przegra będziemy jak na prawdziwych patriotów, Polaków przystało kibicować Tomkowi Adamkowi w podboju HW"
z okazji walki na forum jest obecnie ok. 70% przeciwników Adamka (nienawiść do jego osoby). Pospisuję nicki i porównam wypowiedzi za parę miesięcy jak Adamek będzie kosił w HW.
Autor komentarza: mosley
Data: 24-10-2009 00:50:38
Andrzej jak na swoje 41-lat calkiem nieżle się prezentuje ale to tylko jedyny walor Gołoty przed walką z Tomkiem.
Autor komentarza: meh
Data: 24-10-2009 01:20:04
Grzechu16, ale o co Ci chodzi, dziwisz się, że każdy ma swojego faworyta/ulubieńca? Kochasz Adamka i ja Ci nie zabraniam, ale pozwól mi kibicowac w tej walce Gołocie. ja już pisałem wielokrotnie- Życzę wam i sobie aby dziś wieczorem cała gala była emocjonująca i ciekawa. Jeśli Gołota przegra, to nic tylko pogodzę się z tym faktem i będę życzył sukcesów Adamkowi. I myślę, że każdy kto jest za Gołotą będzie również kibicował Adamkowi w innych walkach.
Autor komentarza: shiks
Data: 24-10-2009 01:38:36
Andrew prosze cie wygraj:)
doceniam Adamka zawsze mu kibicuje zdzierajac przy tym gardlo ale w tej walce serce nie sluga:) niemoglbym byc przeciw Golocie!!
on jest dlamnie jak klub piłkarski od dziecka za nim jestem i zawsze bede czy wygrywa czy przegrywa czy 1 liga czy b klasa:)
moja ocena walki??
hm stawiam Adamka w roli faworyta mimo wszystko
ale tez absolutnie nie stawiam Andrew na straconej pozycji!!
waga 116 coz duzo mozna mowic za duzooooo
ale co mogl zrobic???byc szczuplejszym??
to i tak znaczaco by go nie poprawilo szybkosciowo!!w dodatku nogi juz nie niosa wiec postawil wszystko na sile!!
i wiem jak to bedzie wygladac:)
Andrew bedzie chcial ba nawet bedzie prowokowal Adamka aby ladowal w niego serie wtedy jest wg mnie najlatwiejszy do skontrowania
postara sie zebrac swoje ale rownierz oddac w kontrze i w tym upatruje mega szansy!!zawsze jego cios nie byl konczacy ale trzeba przyznac ze kontrowac potrafil timing mial zawsze dobry
dostanie kilka ale odda Goralowi a roznica 20 kg oraz fakt ze Adamek nie jest naturalnym ciezkim i w zyciu nie zebral mocnego ciosu od faceta z taka masa!!
Adamek mowi....sparuje dlugo z hw okejjjjjjjj ale.....
sa kaski......sa pieluchy zamiast rekawic.....sparingpartner nigdy nie chce zabic goscia ktory mu placi:))pozatym waga jego sparingpartnerow nie byla116kg:) dodam do tego wkur.....osobiste na Adamka:)
Goly wyjdzie rozluzniony ale wkurzony:)
mam nadzieje ze wygra tego nam fanatykom kibicom Goloty zycze:))
a jak odpukac Adamek wygra coz przelkne to:)zdania i uwielbienia do Goloty nie zatrace
a Adamkowi w pozniejszych walkach bede kibicowal z calego serca
Autor komentarza: meh
Data: 24-10-2009 01:38:42
co Ci da Grzechu16 spisywanie nicków? Satysfakcję? jęśli oczywiście sprawdzi się to co mówisz? Dla mnie Gołota zawsze był i będzie nad Adamkiem, niezależnie od wyniku dzisiejszej walki, ponieważ Gołota jest tu na straconej pozycji. Wierze w niego, ale wolałbym ta walke obejrzec 3-4 lata temu. Wtedy nie martwiłbym się o wynik,ale to było nie możliwe. Pozdrawiam i dobrej nocy.
Autor komentarza: andrewsky
Data: 24-10-2009 01:57:34
O tej walce niezaleznie od jej wyniku Adamek bedzie swoim wnukom opowiadal,bo Golota co by o nim nie mowic to jak do tej pory najslyniejszy jego przeciwnik,a Adamek dla Goloty to poprostu jeden z wielu jego oponentow
Autor komentarza: Dex
Data: 24-10-2009 09:35:38
Nie podoba mi się w tej walce podział zysku z reklam. Gdzieś czytałem że 66% dla bokserów. Mam nadzieję że nie będą się starać żeby pojedynek trwał jak najdłużej.
Autor komentarza: dekciw
Data: 24-10-2009 09:45:26
Ciekwe ile beda mieli do powiedzenia Ci wszyscy "znawcy" boksu jutro, gdy Adamek "...z opuszczona glowa powoli..."
Golota forever
Autor komentarza: preston85
Data: 24-10-2009 09:54:04
Wygra Adamek
Autor komentarza: Kamyk
Data: 24-10-2009 10:20:37
wszyscy tylko komentuja ze Adamek przy Golocie wyglada mizernie...ale nikt nie zwrocil uwagi na to ze Golota caly czas siedzi na siłce ,wpieprza białka i inne odzywki. Adamek nie bazuje na silowni tylko na treningu ,ale sadze ze jak juz przeniesie sie na 100proc. do HW to przypakuje(nawet bedzie musial jak przyjdzie mu walczyc z Kliczkami)wtedy oceniajcie jego sylwetke :)
Autor komentarza: Grzechu16
Data: 24-10-2009 11:01:11
@mech
Ale właśnie nie chodzi mi o to, że kochasz Gołotę i w tej walce jesteś za nim i nie piszesz żadnych pojazdów na Adamka. Ale są tu ludzie, w których wypowiedziach pojawiają się teksty mieszające Tomka z błotem. I nie wiem jak ci użytkownicy po wszystkim mogą szczerze kibicować Adamkowi.
Autor komentarza: mbmb76
Data: 24-10-2009 11:47:29
Golota wyglada na bardzo spietego, zestresowanego ,Adamek -spokoj i pewnosc siebie , pewnosci siebie Golota nigdy nie mial.
Autor komentarza: Rymbaba
Data: 24-10-2009 12:11:07
Nisamowice dużo nowych użytkwników się pojawiło... i głupawych tekstów oczywiście...
4 na 5 postów zawiera żenujące uproszczenia w opisie rzeczywistości. Prowokuje oczywiście do tego filmik z ważenia, który rzekomo ma podpowiedzieć/zadecydować o wyniku walki. Gdyby chcieć rozpisać czynniki sukcesu w boksie to na pierwszym miejscu postawiłbym jakiś rodzaj inteligencji strategicznej, która pozwoli odnaleźć się w środowisku boksu zawodowego a następnie myśleć w ringu i po prostu się uczyć. Na drugim miejscu predyspozycje fizyczne adekwatne do wagi, na trzecim pracowitość.
Taka kombinacja pozwala na zrównoważony rozwój, w tym również na zniwelowanie słabych stron.
W przypadku Tomka jest wątpliwość co do siły ciosów, które zadaje i będzie czasem musiał przyjąć. Jeśli podnoszenie wagi jest dobrze zaplanowane (idzie w parze z rozwojem technik uderzania, utrzymaniem szybkości i kondycji) to faktycznie może dojść do wagi 100-105kg. Jakośc pracy na fizycznością zobaczymy podczas kolejnych walk a nie na jednym ważeniu. Na dzisiaj ta jakośc nie jest jakością docelową ale i przecwinik nie stanowi zagrożenia docelowaego. Ponadto pewne braki można kompensować innymi cechami - zaletami.
W przypadku Andrzeja ma 2 bezwgledne ograniczenia - wiek, na który nie mamy wpływu oraz psychika, nad ktorą pracuje się latami. Niestety wygląda na to, że nikt poważnie na psychiką Andrzeja nigdy nie pracował.
O ile w przypadku Tomka braki są do zniwelowania to w przypadku Andrzeja praktycznie nie.
Kończąc rzeknę, że fajnie się czyta teksty ludzi, którzy mają wiedzę o fizjologii. Przy tekj okazji polecam film nakręcony przez National Geographic w 2007, w którym dokładnie badano mechanikę i fizjologię uderzania. Pokazano tam cholernie dokładnie możliwości ludzkiego organizmu i wierzcie mi, że np. waga nie ma decydującego znaczenia. Okazuje się, że ograniczeniem jest technika uderzania. 95kg Bas Rutten i inne znane nazwiska uderzały w manekiny z samochodowych crash testów osiągając niesamowite wyniki, które w olbrzymim stopniu są pochodną techniki kumulacji energii i jej źródła. Niektórzy sportowcy mają te techniki "we krwi" ale inni moga się tego uczyć. I tu ważną rolę odgrywa sztab trenerski - zwłaszcza w sytuacji Tomka, gdzie w 2,5 roku podnoszono wagę o 20kg!!!
Naturalnym geniuszem fizyczności był np. Tyson, którego "moc" nie pochodziła, jak to często sie mówi, z ponadprzecietnego umięśnienia. Facet łączył szybkość z siłą ciosu, która rodziła się w chwili/momencie dociśnięcia stopy do maty ringu. Tego nie da się łatwo zobaczyć w relacji TV ale on b. często angażował energię poruszającego się całego ciała w uderzanie.
Nie będę wchodził w jeszcze większe szczegóły - obejrzyjcie sobie ten wspomniany film.
Autor komentarza: Rymbaba
Data: 24-10-2009 12:24:26
A może by tak mierzyć i podawać jeszcze zawartość tłuszczu w organiźmie? ;-)))
Autor komentarza: dekciw
Data: 24-10-2009 13:12:19
Wiek Goloty pozwala stwierdzic, ze kariere "zakonczyl" pare lat temu. Ja osobiscie nie chcialem tej walki. Ale stawiam na doswiadczenie Goloty. Tylko prosze nie mowcie, ze Adamek jest rowniez doswiadczonym zawodnikiem, bo to nie ilosc pojedynkow decyduje o doswiadczeniu boksera. Zreszta dla Adamka bedzie to rekordowa suma zgarnieta za jeden pojedynek, a jak to sie ma do milionow, ktore kasowal Golota?? Chyba ze Golota dostawal ta kase za ladne oczy? Zycze Adamkowi jak najlepiej, bo zawsze jest milo ogladac rodaka w HW, tylko szkoda, ze chce to robic kosztem rodaka emeryta. Licze mimo wszystko na wygrana Goloty, uwazam ze dzisiejsza porazka Adamka utrze mu nosa i nauczy troche pokory i szacunku dla przeciwnika to wbrew pozorom moze mu bardzo pomoc w przyszlych walkach. Adamkowi zycze jak najlepiej i bede mu kibicowal, ale jeszcze nie w tej walce.
pozdrawiam
Autor komentarza: Rymbaba
Data: 24-10-2009 15:06:05
dekciw - nie wypada pisać, że Tomek "chce to robic kosztem rodaka emeryta". Nie rób z Andrzeja idioty za przeproszeniem. Decyzja o walce jest ich wspólną decyzją i obydwaj doskonale wiedzą co robią. Piszesz o kasie i pozycji Andrzeja... tym bardziej więc mógł se odpuscić. Nikt go do tego nie zmuszał.
Autor komentarza: dekciw
Data: 24-10-2009 17:59:46
Nigdy nie robilem z Goloty idioty.
a wiek 42 lata to niestety wiek boksera emeryta, takie sa fakty.
a Adamek... no coz... znam jeszcze jednego takiego pewnego siebie goscia... :) ale ten zmieniajac wage nie szukal goscia z 4 dziesiatyki, tylko udezyl do mistrza... i to nie jakiejs tam IBF. i chociaz Ruiz to nie jest moze jakis lotny gosc to jednak mial pas i Roy Jones go zlal. Takich sie ceni, nawet jesli maja ciety jezyk. Jesli Adamek to dzisiaj przegra (a wedlug mnie tak bedzie) to straci duzo wiecej niz mysli. Bo po taaaakich zapowiedziach i wypowiedziach to ja bym sie po przegranej zapadl pod ziemie, no tak, ale moze niektorzy nie rzucaja slow na wiatr.
pozdrawiam
P.S. a Adamkowi bede kibicowal od nastepnej walki.
Autor komentarza: dekciw
Data: 24-10-2009 18:02:35
P.S.2 ambicja nie pozwala odrzucac wyzwan. niektorzy tak maja. Dlatego gdy Golocie zaproponowano pierwsza walke z Bowem to nie odmowil tylko wyszedl i go zlal i wtedy bylem jedynym z 30 facetow ktory uwazal, ze ma szanse.
Autor komentarza: dekciw
Data: 25-10-2009 00:48:48
nie spodziewalem sie, ze Golota jest juz tak stary... :( wypadlem z boksu 6 lat temu... nie zdawalem sobie sprawy, ze to juz 6 lat :(
zwracam honor wszystkim, ktorzy byli za Adamkiem. chyba pora bym i ja przeszedl na emeryture..
pozdrawiam
Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.
Adamek te 97kg to razem z dresem i kupa w majtach ;)
Tomek jak szczypiorek - obręcz barkowa około 20% mniejsza - niestety :(.
Może być tak jak mówił Mike Mollo - z czego zresztą wszyscy się śmiali i mówili, że nieobiektywne - Tomek po 5 rundach klinczu Andrzeja może nie czuć nóg.
Nie wydaje mi się aby Tomasz mógł przesunąć 116 kg.
Jeśli Andrew nie złapie kontuzji to zwycięstwo możliwe tylko na punkty.
Raczej radziłbym powrót do CW.
Sercem za Andrzejem!!
hehehee... my jak zwykle widzimy co innego ;)
Pozdro!
Zdecydowanie stawiam na Adamka. Myslalem jeszcze niedawno, ze Andrzej ma sznase robiac presje i spychajac Adamka do defensywy jak Mollo, ale teraz to wyglada tragicznie. Nie iwem czym on chce wygrac ta walke? Klinczami? Z tego co pamietam to Andrzej w klinczu mistrzem nie jest.
Pozdrawiam
Masz rację mięśnie nie walczą ale sylwetka boksera może o nim dużo powiedzieć. Adamek do CW.
GO ANDREW GO ! ! !
Dlaczego? Troche tluszczuku wokol pasa nie oznaczaja miekkiego brzucha, czy tez niedostatecznej ilosci treningu, pod spodem moga byc miesnie twarde jak skala. W boksie zawodowym mowi sie wrecz ze troche tluszczu wokol pasa wrecz dziala na korzysc trafionego zawodnika, bo miekki tluszczyk w pewnym stopniu amortyzuje uderzenie na korpus.
właśnie to zauważyłem. Zwróć uwagę jak już przestają patrzeć w sobie w oczy... Taka niezbyt pewna mina Adamka. Czyżby nie miał tak wspaniałej psychiki ?
dobrej nocy!
http://www.youtube.com/watch?v=q8SZUT9Bi4s
Pozdrawiam
StronaKartoflana: Hammer pewnie miał na myśli "powrót Foremana" - czyli wygraną z Moorerem... pozdr
Pozdrawiam
''W pierwszych rundach Adamek na pewno się na Gołego nie rzuci bo po pierwsze nigdy tak nie robił, po drugie nie będzie chciał ryzykować, po trzecie nie ma kowadła Lewisa, Brewstera i *******Austina******.''
Hehhe a Austin miał kowadło w łapie? Przecież ten facet kompletnie nie ma ciosu. Bił jak ciota Gołote gdy ten miał kontuzjowaną rękę bez powodzenia. Te jego zamachowe ciosy śmiesznie wyglądały. W ogóle nie ma co nawet wspominać Austina w kategorii komprmomitacji. Każdy powinien wiedziec ze jakby nie kontuzja to Gołota by to wygrał przynajmniej na pkt.
Co do 116 kg. Strasznie dużo martwi mnie to okropnie. Straciłem nadzieję po tym. Ludzie to zdecydowanie najwiecej w jego karierze. On nie przekraczał 112 kg, a jego optymalną wagą było 108-109 kg. Ale nawet z tymi dodatkowymi kg trzeba przyznac sylwetke nadal ma kapitalną.
Bardzo bym chciał aby Andrzej przegrał to w godny sposób, aby nie było kompromitacji, aby nie było mi przykro jutro, bo Adamka nie da się chyba pokonać niestety. Nie wyobrażam sobie tego. Jak to: Gmitruk, wielki góral, niemozliwe...Choć iskierka nadzieji zawsze będzie się tlić...
Pozdrawiam
... chuj!!
Przewiduje dwa warianty zakończenia walki:
Wersja pesymistyczna ( dla mnie ): Kompletna kompromitacja, nokaud w I rundzie na Andrzeju, lub regularne obijanie jego przez Adamka przez pare rund i poddanie walki bo nie bedzie mógł go trafić. Możliwa jest też wersja z kontuzją, której bym już kompletnie nie zaakceptował.
Wersja optymistyczna: Adnrzejowi uda się przetrwać 12 ciężkich rund po w miarę wyrównanej walce. Wynik jest dla mnie nie istotny. Jeśli Andrzej przetrwa 12 cięzkich rund będę z niego dumny. Nawet jak przegra na pkt.
Nie przewiduje możliwośći znokautowania Tomasza Adamka. Wychodzę z założenia, że Andrzej nie potrafi nokautować wymagających przeciwników. Nie potrafił przewrócic Mollo, Macbirde ostatnio to nie uda mu się też z Tomkiem. Dawnych lat nie będę przywoływał bo to inna bajka, inny zawodnik.
Ze względu na wynik ANdrzej pozostanie legendą. Jeśli przegra będziemy jak na prawdziwych patriotów, Polaków przystało kibicować Tomkowi Adamkowi w podboju HW ( choć może być to trudne, kiedy bedziemu mieli w pamięci jego walkę z Gołotą...)
PS: Przez pewnien czas wypowiadałem się na boxing*****.pl. Wyobraźcie sobie że zostałem zbanowany. A za co? A za to że zwróciłem uwagę im tam, że poziom dyskusji jest na bardzo niskim poziomie, że nie ma żadnego szacunku, jest tylko chamstwo i prostactwo, zero kultury. Poprosiłem aby coś z tym zrobiono. Jak na to zareagowała tamtejsza szanowna redakcja? Zostałem zbanowany. Natomiast nikt nie zareagował i nie zbanował chamów którzy wszczynają wszelkie kłótnie i powodują niesnaski...Szkoda gadać.
problematykę tzw kowadła Austina w mojej wypowiedzi wyżej należy interpretować w porównaniu do aktualnej mocy ciosu Adamka. Nawet każdy cep swoje waży. Chociaż i tak uważam, iż określenie kompletnego braku ciosu Austina też nie ma w tym przypadku zastosowania. A co do walki Gołego z Austinem. Twoja wypowiedeź:
"Bił jak ciota Gołote gdy ten miał kontuzjowaną rękę bez powodzenia. Te jego zamachowe ciosy śmiesznie wyglądały."
A co miał niby Austin robić. Poprosić o przerwę i sam rozmasować biednemu nierozgrzanemu Andrju mięsień????. Albo
"wcisnąć" półroczną pauzę i zacząć od połowy rundy ... Czy też pogłaskać go po główce i wykazać pełne zrozumienie .... No ludzie bez jaj ... Zresztą w 3 sekundzie (1 knockdown) Andrzej miesień miał cały a rąbnął o ring jak ścięte drzewo. Tu kontuzja nie ma nic do rzeczy. Zresztą z takim doświadczeniem popełnić TAKIE NIEWYBACZALNE błędy i wymyślać wymówkę ze złymi odżywkami itp to już żenada. Lubie Andrzeja ale Panowie trochę dystansu.
z okazji walki na forum jest obecnie ok. 70% przeciwników Adamka (nienawiść do jego osoby). Pospisuję nicki i porównam wypowiedzi za parę miesięcy jak Adamek będzie kosił w HW.
doceniam Adamka zawsze mu kibicuje zdzierajac przy tym gardlo ale w tej walce serce nie sluga:) niemoglbym byc przeciw Golocie!!
on jest dlamnie jak klub piłkarski od dziecka za nim jestem i zawsze bede czy wygrywa czy przegrywa czy 1 liga czy b klasa:)
moja ocena walki??
hm stawiam Adamka w roli faworyta mimo wszystko
ale tez absolutnie nie stawiam Andrew na straconej pozycji!!
waga 116 coz duzo mozna mowic za duzooooo
ale co mogl zrobic???byc szczuplejszym??
to i tak znaczaco by go nie poprawilo szybkosciowo!!w dodatku nogi juz nie niosa wiec postawil wszystko na sile!!
i wiem jak to bedzie wygladac:)
Andrew bedzie chcial ba nawet bedzie prowokowal Adamka aby ladowal w niego serie wtedy jest wg mnie najlatwiejszy do skontrowania
postara sie zebrac swoje ale rownierz oddac w kontrze i w tym upatruje mega szansy!!zawsze jego cios nie byl konczacy ale trzeba przyznac ze kontrowac potrafil timing mial zawsze dobry
dostanie kilka ale odda Goralowi a roznica 20 kg oraz fakt ze Adamek nie jest naturalnym ciezkim i w zyciu nie zebral mocnego ciosu od faceta z taka masa!!
Adamek mowi....sparuje dlugo z hw okejjjjjjjj ale.....
sa kaski......sa pieluchy zamiast rekawic.....sparingpartner nigdy nie chce zabic goscia ktory mu placi:))pozatym waga jego sparingpartnerow nie byla116kg:) dodam do tego wkur.....osobiste na Adamka:)
Goly wyjdzie rozluzniony ale wkurzony:)
mam nadzieje ze wygra tego nam fanatykom kibicom Goloty zycze:))
a jak odpukac Adamek wygra coz przelkne to:)zdania i uwielbienia do Goloty nie zatrace
a Adamkowi w pozniejszych walkach bede kibicowal z calego serca
Golota forever
@mech
Ale właśnie nie chodzi mi o to, że kochasz Gołotę i w tej walce jesteś za nim i nie piszesz żadnych pojazdów na Adamka. Ale są tu ludzie, w których wypowiedziach pojawiają się teksty mieszające Tomka z błotem. I nie wiem jak ci użytkownicy po wszystkim mogą szczerze kibicować Adamkowi.
4 na 5 postów zawiera żenujące uproszczenia w opisie rzeczywistości. Prowokuje oczywiście do tego filmik z ważenia, który rzekomo ma podpowiedzieć/zadecydować o wyniku walki. Gdyby chcieć rozpisać czynniki sukcesu w boksie to na pierwszym miejscu postawiłbym jakiś rodzaj inteligencji strategicznej, która pozwoli odnaleźć się w środowisku boksu zawodowego a następnie myśleć w ringu i po prostu się uczyć. Na drugim miejscu predyspozycje fizyczne adekwatne do wagi, na trzecim pracowitość.
Taka kombinacja pozwala na zrównoważony rozwój, w tym również na zniwelowanie słabych stron.
W przypadku Tomka jest wątpliwość co do siły ciosów, które zadaje i będzie czasem musiał przyjąć. Jeśli podnoszenie wagi jest dobrze zaplanowane (idzie w parze z rozwojem technik uderzania, utrzymaniem szybkości i kondycji) to faktycznie może dojść do wagi 100-105kg. Jakośc pracy na fizycznością zobaczymy podczas kolejnych walk a nie na jednym ważeniu. Na dzisiaj ta jakośc nie jest jakością docelową ale i przecwinik nie stanowi zagrożenia docelowaego. Ponadto pewne braki można kompensować innymi cechami - zaletami.
W przypadku Andrzeja ma 2 bezwgledne ograniczenia - wiek, na który nie mamy wpływu oraz psychika, nad ktorą pracuje się latami. Niestety wygląda na to, że nikt poważnie na psychiką Andrzeja nigdy nie pracował.
O ile w przypadku Tomka braki są do zniwelowania to w przypadku Andrzeja praktycznie nie.
Kończąc rzeknę, że fajnie się czyta teksty ludzi, którzy mają wiedzę o fizjologii. Przy tekj okazji polecam film nakręcony przez National Geographic w 2007, w którym dokładnie badano mechanikę i fizjologię uderzania. Pokazano tam cholernie dokładnie możliwości ludzkiego organizmu i wierzcie mi, że np. waga nie ma decydującego znaczenia. Okazuje się, że ograniczeniem jest technika uderzania. 95kg Bas Rutten i inne znane nazwiska uderzały w manekiny z samochodowych crash testów osiągając niesamowite wyniki, które w olbrzymim stopniu są pochodną techniki kumulacji energii i jej źródła. Niektórzy sportowcy mają te techniki "we krwi" ale inni moga się tego uczyć. I tu ważną rolę odgrywa sztab trenerski - zwłaszcza w sytuacji Tomka, gdzie w 2,5 roku podnoszono wagę o 20kg!!!
Naturalnym geniuszem fizyczności był np. Tyson, którego "moc" nie pochodziła, jak to często sie mówi, z ponadprzecietnego umięśnienia. Facet łączył szybkość z siłą ciosu, która rodziła się w chwili/momencie dociśnięcia stopy do maty ringu. Tego nie da się łatwo zobaczyć w relacji TV ale on b. często angażował energię poruszającego się całego ciała w uderzanie.
Nie będę wchodził w jeszcze większe szczegóły - obejrzyjcie sobie ten wspomniany film.
pozdrawiam
a wiek 42 lata to niestety wiek boksera emeryta, takie sa fakty.
a Adamek... no coz... znam jeszcze jednego takiego pewnego siebie goscia... :) ale ten zmieniajac wage nie szukal goscia z 4 dziesiatyki, tylko udezyl do mistrza... i to nie jakiejs tam IBF. i chociaz Ruiz to nie jest moze jakis lotny gosc to jednak mial pas i Roy Jones go zlal. Takich sie ceni, nawet jesli maja ciety jezyk. Jesli Adamek to dzisiaj przegra (a wedlug mnie tak bedzie) to straci duzo wiecej niz mysli. Bo po taaaakich zapowiedziach i wypowiedziach to ja bym sie po przegranej zapadl pod ziemie, no tak, ale moze niektorzy nie rzucaja slow na wiatr.
pozdrawiam
P.S. a Adamkowi bede kibicowal od nastepnej walki.
zwracam honor wszystkim, ktorzy byli za Adamkiem. chyba pora bym i ja przeszedl na emeryture..
pozdrawiam